Помогите с принципиальной схемой

[Ding222]

Здравствуйте! Не могу разобраться как работают некоторые механизмы в данной принципиальной схеме электропечи сопротивления камерного типа Как происходит открывания и закапывания двери с точки зрения схемы? Вентилятор, который служит для конвекции запускается в зависимости от тиристоров? Если кто-то сможет помочь и расписать подробно, что происходит для этих операций - буду очень благодарен. (именно поэтапно, что за чем следует, какой элемент схемы за чем следует для осуществления этой операции)

[Ryzhij]

Как происходит открывания и закапывания двери с точки зрения схемы?

Включение двигателя привода двери в том или обратном направлении (на открывание или на закрытие) происходит в зависимости от положения ручного переключателя SA2. Отключается двигатель двери по достижении крайнего положения, контролируемого концевыми выключателями SQ1 ("Дверь полностью открыта") и SQ2 ("Дверь полностью закрыта"), либо по отпусканию SA2, когда он сам возвращается в своё среднее положение.

Вентилятор, который служит для конвекции запускается в зависимости от тиристоров?

Нет.
Вентилятор управляется от ручного переключателя SA3.

Напряжение на тиристоры подаётся по команде от терморегулятора A1 через контактор KM1 при условии полного закрытия двери (сработал концевик SQ2) вне зависимости от работы вентилятора.
Терморегулятор A1 через блок сопряжения A2 и тиристорные модули управляет ТЭНами.
Ток через тиристоры под управлением терморегулятора A1 нагревает ТЭНы в печи. Фактическая температура печи измеряется термопарой BK.

Если кто-то сможет помочь и расписать подробно, что происходит для этих операций - буду очень благодарен. (именно поэтапно, что за чем следует, какой элемент схемы за чем следует для осуществления этой операции)

"Этих" - каких именно?
"Этой" - какой конкретно?

[Ding222]

Как происходит открывания и закапывания двери с точки зрения схемы?

Включение двигателя привода двери в том или обратном направлении (на открывание или на закрытие) происходит в зависимости от положения ручного переключателя SA2. Отключается двигатель двери по достижении крайнего положения, контролируемого концевыми выключателями SQ1 ("Дверь полностью открыта") и SQ2 ("Дверь полностью закрыта"), либо по отпусканию SA2, когда он сам возвращается в своё среднее положение.

Вентилятор, который служит для конвекции запускается в зависимости от тиристоров?

Нет.
Вентилятор управляется от ручного переключателя SA3.

Напряжение на тиристоры подаётся по команде от терморегулятора A1 через контактор KM1 при условии полного закрытия двери (сработал концевик SQ2) вне зависимости от работы вентилятора.
Терморегулятор A1 через блок сопряжения A2 и тиристорные модули управляет ТЭНами.
Ток через тиристоры под управлением терморегулятора A1 нагревает ТЭНы в печи. Фактическая температура печи измеряется термопарой BK.

Если кто-то сможет помочь и расписать подробно, что происходит для этих операций - буду очень благодарен. (именно поэтапно, что за чем следует, какой элемент схемы за чем следует для осуществления этой операции)

"Этих" - каких именно?
"Этой" - какой конкретно?

Спасибо большое за помощь! и еще такой вопрос: SA1.1 и SA1.2 - это положения переключателя так обозначаются? (аналогично с SA2.1 и SA2.2) И почему несколько раз они пишут КТ? (электротепловое реле) - то реле, что на вентиляторе связано с переключателем KT , что на аварии вентилятора. И наконец, не полностью понимаю, что происходить в квадрате с QF2, где Sa1.1 и Sa1.2 и промежуточное реле К

Отправлено спустя 12 минут 52 секунды:

Как происходит открывания и закапывания двери с точки зрения схемы?

Включение двигателя привода двери в том или обратном направлении (на открывание или на закрытие) происходит в зависимости от положения ручного переключателя SA2. Отключается двигатель двери по достижении крайнего положения, контролируемого концевыми выключателями SQ1 ("Дверь полностью открыта") и SQ2 ("Дверь полностью закрыта"), либо по отпусканию SA2, когда он сам возвращается в своё среднее положение.

Вентилятор, который служит для конвекции запускается в зависимости от тиристоров?

Нет.
Вентилятор управляется от ручного переключателя SA3.

Напряжение на тиристоры подаётся по команде от терморегулятора A1 через контактор KM1 при условии полного закрытия двери (сработал концевик SQ2) вне зависимости от работы вентилятора.
Терморегулятор A1 через блок сопряжения A2 и тиристорные модули управляет ТЭНами.
Ток через тиристоры под управлением терморегулятора A1 нагревает ТЭНы в печи. Фактическая температура печи измеряется термопарой BK.

Если кто-то сможет помочь и расписать подробно, что происходит для этих операций - буду очень благодарен. (именно поэтапно, что за чем следует, какой элемент схемы за чем следует для осуществления этой операции)

"Этих" - каких именно?
"Этой" - какой конкретно?

То есть тиристоры не станут нагреваться, пока дверь печи не закрыта? Я чего-то думал, что А1 терморегулятор подает методом ШИМ на А2 блок управления - тот в свою очередь на тиристоры и тиристоры уже греют тэны. То есть все стопорится, пока не дверь не закрыта?

[olexsa]

То есть тиристоры не станут нагреваться

Если греются тиристоры (имеется ввиду, что их температура выше допустимой) - то это плохо. Это говорит о том, что превышена мощность на тиристоре. Как правило, такое возникает при неправильно подобранном оборудовании по току. То есть рассчитан на 10 А, а его поставли в цепь, где ток - 50 А. Вот и перегревается.
Ставьте вопросы правильно и корректно.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

что А1 терморегулятор подает методом ШИМ на А2 блок управления

Что именно А1 подает на А2 методом ШИМ? И что за вид подачи - ШИМ?

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

и тиристоры уже греют тэны.

Тиристоры ничего не греют. Тиристоры - это электрнный управляемый ключ. Он или включен, или выключен. О нагреве написано выше

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

То есть все стопорится, пока не дверь не закрыта?

Если дверь стопорится, то это плохо. Это к механикам.
Да, вопрос понятен. Но описывать надо однозначно понятно для всех. И не догадываться интуитивно.
В общем, Вы правильно описываете ситуацию. А вот почему это происходит Хотелось бы прочитать пояснения от Вас.

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Ryzhij, и так Вам очень подробно много написал. По сути работу всей схемы. Остались мелкие детали. У меня было в намерениях только один пункт разъяснить.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Не могу разобраться как работают некоторые механизмы в данной принципиальной схеме

И перечисление: отрытие / закрытие двери; конвенция; работа тиристоров. Вопрос - если это "Некоторые", то что же осталось?

[Ryzhij]

Начнём "с конца"...

То есть тиристоры не станут нагреваться, пока дверь печи не закрыта? Я чего-то думал, что А1 терморегулятор подает методом ШИМ на А2 блок управления - тот в свою очередь на тиристоры и тиристоры уже греют тэны. То есть все стопорится, пока не дверь не закрыта?

Сами тиристоры, хотя и несколько нагреваются при работе, выполняют функцию силовых ключей.
Нагреваются же ТЭНы EK1...EK6, подключенные к питающей сети через тиристорные ключи VS1...VS3, силовые контакты KM1, и автомат-расцепитель QF1.
Тиристорные ключи VS1...VS3 управляются от терморегулятора включая и отключая ток на ТЭНы EK1...EK6. Но если катушка пускателя KM1 будет обесточена, то напряжение сети не будет подаваться на тиристорные ключи. И тут хоть "обрегулируйся" - ТЭНы греть не будут. А в цепи катушки KM1 видим контакт концевого выключателя "Дверь полностью закрыта" SQ2.1.

и еще такой вопрос: SA1.1 и SA1.2 - это положения переключателя так обозначаются? (аналогично с SA2.1 и SA2.2)

Цифра после точки это номер контактной группы электроаппарата. Для поворотных ключей эти группы размыкаются и замыкаются в разных положениях ключа, в соответствии с его паспортной таблицей.

И почему несколько раз они пишут КТ? (электротепловое реле) - то реле, что на вентиляторе связано с переключателем KT , что на аварии вентилятора.

Реле KT время-токовой (т.н. тепловой) защиты двигателя вентилятора MA2 включено между контактором KM4 и двигателем. При срабатывании реле KT его NO-контакт включает звуковую и световую сигнализацию, а NC-контакт в то же время отключает пускатель вентилятора.

И наконец, не полностью понимаю, что происходить в квадрате с QF2, где Sa1.1 и Sa1.2 и промежуточное реле К

Это цепочка безопасности, включающая-отключающая питание цепей управления по команде от SA1( ручной переключатель с самовозвратом в нейтральное положение). После отключения питания (сбой сети или отключение расцепителя по аварийной кнопке) и его восстановления потребуется повторная команда на включение с помощью SA1. Это классическая схема пускателя с самоподхватом.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

И перечисление: отрытие / закрытие двери; конвенция; работа тиристоров. Вопрос - если это "Некоторые", то что же осталось?

Чел, похоже, прогуливал...

[Ding222]

То есть тиристоры не станут нагреваться

Если греются тиристоры (имеется ввиду, что их температура выше допустимой) - то это плохо. Это говорит о том, что превышена мощность на тиристоре. Как правило, такое возникает при неправильно подобранном оборудовании по току. То есть рассчитан на 10 А, а его поставли в цепь, где ток - 50 А. Вот и перегревается.
Ставьте вопросы правильно и корректно.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

что А1 терморегулятор подает методом ШИМ на А2 блок управления

ШИМ - широтно-импульсная модуляция
ШИМ — это как диммер для света, только для электричества. С помощью ШИМ можно “регулировать” мощность, подаваемую на нагрузку, изменяя длительность включения и выключения электрического тока. Если мы будем дольше держать ток включенным, нагрузка получит больше энергии и, соответственно, будет горячее. Если короче — меньше энергии и холоднее.
В моем случае, для электропечи терморегулятор задаёт температуру, а блок управления тиристорами — это как дирижёр, который говорит тиристорам (электронным ключам), когда и как долго “играть”, то есть пропускать ток. Таким образом, блок управления использует ШИМ для точной настройки температуры, подавая на нагревательные элементы столько мощности, сколько нужно, чтобы поддерживать заданную температуру.
Что именно А1 подает на А2 методом ШИМ? И что за вид подачи - ШИМ?

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

и тиристоры уже греют тэны.

Тиристоры ничего не греют. Тиристоры - это электрнный управляемый ключ. Он или включен, или выключен. О нагреве написано выше

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

То есть все стопорится, пока не дверь не закрыта?

Если дверь стопорится, то это плохо. Это к механикам.
Да, вопрос понятен. Но описывать надо однозначно понятно для всех. И не догадываться интуитивно.
В общем, Вы правильно описываете ситуацию. А вот почему это происходит Хотелось бы прочитать пояснения от Вас.

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Ryzhij, и так Вам очень подробно много написал. По сути работу всей схемы. Остались мелкие детали. У меня было в намерениях только один пункт разъяснить.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Не могу разобраться как работают некоторые механизмы в данной принципиальной схеме

И перечисление: отрытие / закрытие двери; конвенция; работа тиристоров. Вопрос - если это "Некоторые", то что же осталось?

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:

Начнём "с конца"...

То есть тиристоры не станут нагреваться, пока дверь печи не закрыта? Я чего-то думал, что А1 терморегулятор подает методом ШИМ на А2 блок управления - тот в свою очередь на тиристоры и тиристоры уже греют тэны. То есть все стопорится, пока не дверь не закрыта?

Сами тиристоры, хотя и несколько нагреваются при работе, выполняют функцию силовых ключей.
Нагреваются же ТЭНы EK1...EK6, подключенные к питающей сети через тиристорные ключи VS1...VS3, силовые контакты KM1, и автомат-расцепитель QF1.
Тиристорные ключи VS1...VS3 управляются от терморегулятора включая и отключая ток на ТЭНы EK1...EK6. Но если катушка пускателя KM1 будет обесточена, то напряжение сети не будет подаваться на тиристорные ключи. И тут хоть "обрегулируйся" - ТЭНы греть не будут. А в цепи катушки KM1 видим контакт концевого выключателя "Дверь полностью закрыта" SQ2.1.

и еще такой вопрос: SA1.1 и SA1.2 - это положения переключателя так обозначаются? (аналогично с SA2.1 и SA2.2)

Цифра после точки это номер контактной группы электроаппарата. Для поворотных ключей эти группы размыкаются и замыкаются в разных положениях ключа, в соответствии с его паспортной таблицей.

И почему несколько раз они пишут КТ? (электротепловое реле) - то реле, что на вентиляторе связано с переключателем KT , что на аварии вентилятора.

Реле KT время-токовой (т.н. тепловой) защиты двигателя вентилятора MA2 включено между контактором KM4 и двигателем. При срабатывании реле KT его NO-контакт включает звуковую и световую сигнализацию, а NC-контакт в то же время отключает пускатель вентилятора.

И наконец, не полностью понимаю, что происходить в квадрате с QF2, где Sa1.1 и Sa1.2 и промежуточное реле К

Это цепочка безопасности, включающая-отключающая питание цепей управления по команде от SA1( ручной переключатель с самовозвратом в нейтральное положение). После отключения питания (сбой сети или отключение расцепителя по аварийной кнопке) и его восстановления потребуется повторная команда на включение с помощью SA1. Это классическая схема пускателя с самоподхватом.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

И перечисление: отрытие / закрытие двери; конвенция; работа тиристоров. Вопрос - если это "Некоторые", то что же осталось?

Чел, похоже, прогуливал...

Спасибо большое за помощь! Да вот и хочу разобраться наконец ( так как буду отвечать по данной принципиальной схеме. То есть не просто спишу) , а спросить насчет все этого у кого-то нужно было :)

[Ding222]

Реле KT время-токовой (т.н. тепловой) защиты двигателя вентилятора MA2 включено между контактором KM4 и двигателем. При срабатывании реле KT его NO-контакт включает звуковую и световую сигнализацию, а NC-контакт в то же время отключает пускатель вентилятора.

Сейчас все разобрал, но так и не понял, что происходит за взаимодействие KM1 контактора (Зачем он нужен в этой схеме, когда у нас и так есть концевой выключатель) и не очень понял защиту по реле КТ. Что за No и Nc. - можно вот эти два момента прояснить и похоже, с вашей помощью, я понял наконец эту схему! :)

[olexsa]

и не очень понял защиту по реле КТ

КТ - это электротепловое реле. Осуществляет время - токовую защиту электродвигателя. То есть чем больше перегрузка по току у электродвигателя, тем быстрее оно сработает. Элемент в прямоугольнике КТ после контактов пускателя КМ4 (вроде 4 - плохо читаемо) - это как правило нагревательные элементы, которые воздействуют механически на контакты, которые установлены на этом же реле (в Вашем случае - это замкнутый контакт КТ в цепи пускателя КМ4). При срабатывании цепь питания пускателя КМ4 размыкается, перегруженный двигатель выключается. Более подробно о работе тепловых реле почитайте или в учебнике, или в интернете.

[kirillio]

что происходит за взаимодействие KM1 контактора (Зачем он нужен в этой схеме, когда у нас и так есть концевой выключатель)

наверное за тем, о чём Вам писал

если катушка пускателя KM1 будет обесточена, то напряжение сети не будет подаваться на тиристорные ключи. И тут хоть "обрегулируйся" - ТЭНы греть не будут. А в цепи катушки KM1 видим контакт концевого выключателя "Дверь полностью закрыта" SQ2.1.

[olexsa]

Что за No и Nc.

Не получается найти такие контакты на схеме. Но, как правило, это обозначение состояния контактов - нормально открытый / нормально закрытый (normally open / normally closed. По первым буквам - No / Nc.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

но так и не понял, что происходит за взаимодействие KM1 контактора (Зачем он нужен в этой схеме, когда у нас и так есть концевой выключатель)

Могу только предполагать, что смущает типа дополнительный элемент в виде пускателя КМ1, если есть концевой выключатель. Получается типа дублирования? (Это только моё предположение Вашего видения). Если это так, то надо иметь ввиду, что применяемые ТЭН имеют мощность 14 кВт, и потребляемый ток 64 А. А контакты концевика максимум что встречал - 10 А. И то - это старые советские концевики в добротном карболитовом корпусе. Обычно же - 1...5 А. То есть концевик - это просто датчик, в КМ1 - силовой элемент.

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
Схему Вы разрабатывали? Или доработка готовой? Смущает отсутствие предохранителей в цепях ламп HLG, HLR.

[kirillio]

Смущает отсутствие предохранителей в цепях ламп HLG, HLR.

если принять во внимание, что

Чел, похоже, прогуливал...

...то смущаться не надо - лампа и есть предохранитель ;)

[Ding222]

Что за No и Nc.

Не получается найти такие контакты на схеме. Но, как правило, это обозначение состояния контактов - нормально открытый / нормально закрытый (normally open / normally closed. По первым буквам - No / Nc.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

но так и не понял, что происходит за взаимодействие KM1 контактора (Зачем он нужен в этой схеме, когда у нас и так есть концевой выключатель)

Могу только предполагать, что смущает типа дополнительный элемент в виде пускателя КМ1, если есть концевой выключатель. Получается типа дублирования? (Это только моё предположение Вашего видения). Если это так, то надо иметь ввиду, что применяемые ТЭН имеют мощность 14 кВт, и потребляемый ток 64 А. А контакты концевика максимум что встречал - 10 А. И то - это старые советские концевики в добротном карболитовом корпусе. Обычно же - 1...5 А. То есть концевик - это просто датчик, в КМ1 - силовой элемент.

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
Схему Вы разрабатывали? Или доработка готовой? Смущает отсутствие предохранителей в цепях ламп HLG, HLR.

Ну вот насчет этого No, Nc - что подразумевается, потому что этот момент не понятен мне (как устроено). Схема не с нуля разрабатывается, поэтому некоторые элементы уже изначально были.

Отправлено спустя 29 минут 36 секунд:

Смущает отсутствие предохранителей в цепях ламп HLG, HLR.

если принять во внимание, что

Чел, похоже, прогуливал...

...то смущаться не надо - лампа и есть предохранитель ;)

хааха. Ну а что, зато как эффектно будет. У меня также возникла проблемка с составлением структурной схемы для этой принципиальной схемы. Я разделил на нижний, средний и верхний уровень АСУ ТП. На среднем уровне стоит Термодат 17Е6, на нижнем все исполнительные механизмы (Тиристоры, двигатели, концевые выключатели и так далее). Вопрос: каким вообще образом Термодат 17Е6 с ними связан? То есть он же напрямую в данных процессах не играет роли, ведь все происходит с помощью кнопок или других элементов. Но я вижу, что по линии 2 отходит от термостата (Выход 5) и идет как раз ко всем им, зачем? И как тогда показать связи между элементами? Ведь с одной стороны термодат напрямую не участвует, но он подключен зачем-то к этим веткам всем. (То есть связь односторонняя, он что-то считывает? Но что он может считывать, если там "умного" ничего нет вроде.) Я для этого другую тему создавал, но может тут мне кто-то сможет прояснить этот момент. То есть я понимаю, что три вентилятора охлаждают шкаф управления, но вот зачем к остальным...

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
Вот схема в ПДФ, чтобы лучше было разобрать

[olexsa]

Вопрос: каким вообще образом Термодат 17Е6 с ними связан?

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Вот схема в ПДФ, чтобы лучше было разобрать

А разве ТЭН (нагревательные элементы) сейчас так обозначают

[Valerich]

Почему некоторые пересечения проводников показаны черной точкой, некоторые белой, а некоторые трубопровод!?

Снимок экрана 2024-05-30 083532.jpg

[olexsa]

а некоторые трубопровод!?

ГОСТ 2.722-68, табл. 1, п. 7а.

Отправлено спустя 9 минут 28 секунд:

У меня также возникла проблемка с составлением структурной схемы для этой принципиальной схемы.

Черновой вариант имеется?

[Ryzhij]

Сейчас все разобрал, но так и не понял, что происходит за взаимодействие KM1 контактора (Зачем он нужен в этой схеме, когда у нас и так есть концевой выключатель) и не очень понял защиту по реле КТ. Что за No и Nc. - можно вот эти два момента прояснить

Когда дверь камеры печи открыта, поддерживать в ней температуру всё равно не получится. Это раз.
Если используются ТЭНы прямого нагрева (типа нихромовых спиралей), то лезть в камеру (хоть крючком, хоть клещами) просто опасно. Открыли дверцу - сняли напряжение с ТЭНов. Это ещё и элемент безопасности. Два.
Концевик не может сам коммутировать ТРИ ФАЗЫ указанной мощности, ибо слишком мал для этого. Даже чисто теретически, если бы существовали такие концевики, так неудобно будет - он будет огромным из-за своей мощности. Это три.

Относительно общеупотребительных сокращений NO- и NC-контактов имею сообщить, что надписей таких буквами на схеме Вы не найдёте.
Эти типы контактов имеют на схемах разные по своему начертанию УГО (условные графические обозначения). Разные "рисунки".

В схемах применяют УГО, соответствующие нейтральному, неактивному, обесточенному, нормальному состоянию электроаппарата.
Для простых реле это будет состояние с обесточенной катушкой, для аппататов с памятью - неактивное отключенное состояние.
NO-контакт - это нормально открытый контакт. Синонимы: "нормально разомкнутый" (НР), "на замыкание", "замыкающий".
NC-контакт - это нормально закрытый контакт. Синонимы: "нормально замкнутый" (НЗ), "на размыкание", "размыкающий".

Смущает отсутствие предохранителей в цепях ламп HLG, HLR.

Очень точное и правильное замечание!

Вопрос: каким вообще образом Термодат 17Е6 с ними связан? То есть он же напрямую в данных процессах не играет роли, ведь все происходит с помощью кнопок или других элементов. Но я вижу, что по линии 2 отходит от термостата (Выход 5) и идет как раз ко всем им, зачем?

А это оно и есть - РЕГУЛИРОВАНИЕ температуры.
Весь остальной "обвес" может только включить или выключить, а точно поддерживать заданную температуру регулируя ток через ТЭНы может в этой компании аппаратов только Термодат.

[Ryzhij]

Ведь с одной стороны термодат напрямую не участвует, но он подключен зачем-то к этим веткам всем. (То есть связь односторонняя, он что-то считывает? Но что он может считывать, если там "умного" ничего нет вроде.)

Обратите внимание на термопару BK, подключенную к регулятору и расположенную там же, где и ТЭНы - в печи. Это и есть обратная связь по температуре.

[olexsa]

Обратите внимание на термопару BK

Ding222, кстати, а почему именно термопара? А не термосопротивление?

[Ding222]

Ведь с одной стороны термодат напрямую не участвует, но он подключен зачем-то к этим веткам всем. (То есть связь односторонняя, он что-то считывает? Но что он может считывать, если там "умного" ничего нет вроде.)

Обратите внимание на термопару BK, подключенную к регулятору и расположенную там же, где и ТЭНы - в печи. Это и есть обратная связь по температуре.

Я понимаю, что это обратная связь с термопреобразователем (односторонняя). Я не понимаю, как остальные исполнительные элементы изобразить для схемы. Их тоже относить к терморегулятору или нет? То есть они с ними соединен вроде как, но он же напрямую не влияет, а по схеме посмотришь - будто он управляет всем тогда. У меня получается, что если не относить - они в воздухе просто висят и это не очень хорошо, где же тут структура). Некоторые элементы еще не разложил (переключатели и двигатели)

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Сейчас все разобрал, но так и не понял, что происходит за взаимодействие KM1 контактора (Зачем он нужен в этой схеме, когда у нас и так есть концевой выключатель) и не очень понял защиту по реле КТ. Что за No и Nc. - можно вот эти два момента прояснить

Когда дверь камеры печи открыта, поддерживать в ней температуру всё равно не получится. Это раз.
Если используются ТЭНы прямого нагрева (типа нихромовых спиралей), то лезть в камеру (хоть крючком, хоть клещами) просто опасно. Открыли дверцу - сняли напряжение с ТЭНов. Это ещё и элемент безопасности. Два.
Концевик не может сам коммутировать ТРИ ФАЗЫ указанной мощности, ибо слишком мал для этого. Даже чисто теретически, если бы существовали такие концевики, так неудобно будет - он будет огромным из-за своей мощности. Это три.

Относительно общеупотребительных сокращений NO- и NC-контактов имею сообщить, что надписей таких буквами на схеме Вы не найдёте.
Эти типы контактов имеют на схемах разные по своему начертанию УГО (условные графические обозначения). Разные "рисунки".

В схемах применяют УГО, соответствующие нейтральному, неактивному, обесточенному, нормальному состоянию электроаппарата.
Для простых реле это будет состояние с обесточенной катушкой, для аппататов с памятью - неактивное отключенное состояние.
NO-контакт - это нормально открытый контакт. Синонимы: "нормально разомкнутый" (НР), "на замыкание", "замыкающий".
NC-контакт - это нормально закрытый контакт. Синонимы: "нормально замкнутый" (НЗ), "на размыкание", "размыкающий".

Смущает отсутствие предохранителей в цепях ламп HLG, HLR.

Очень точное и правильное замечание!

Вопрос: каким вообще образом Термодат 17Е6 с ними связан? То есть он же напрямую в данных процессах не играет роли, ведь все происходит с помощью кнопок или других элементов. Но я вижу, что по линии 2 отходит от термостата (Выход 5) и идет как раз ко всем им, зачем?

А это оно и есть - РЕГУЛИРОВАНИЕ температуры.
Весь остальной "обвес" может только включить или выключить, а точно поддерживать заданную температуру регулируя ток через ТЭНы может в этой компании аппаратов только Термодат.

Я это прекрасно понимаю, я не понимаю, как это должно правильно выглядеть на схеме. Я сбросил внизу эскизы, но все они странные, как по мне. Потому что элементы просят "виснут" в воздухе и где здесь структура тогда. А если их соединять с термодатом, то по схеме получается, что термодат всем "рулит", хотя там с кнопок работает. Как мне правильно отобразить это все?

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Вопрос: каким вообще образом Термодат 17Е6 с ними связан?

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Вот схема в ПДФ, чтобы лучше было разобрать

А разве ТЭН (нагревательные элементы) сейчас так обозначают

Я прекрасно понимаю, какая связь с элементами, на которые влияет сам термодат. Я не понимаю, как изобразить остальные элементы на нижнем уровне. Ведь этот "обвес" как выразились ниже, тоже подключен к нему, но этот "обвес" работает от кнопок, переключателей, а не от термодата.

[olexsa]

Я не понимаю, как остальные исполнительные элементы изобразить для схемы. Их тоже относить к терморегулятору или нет?

Нет. Поддержание температуры - это ВК, Термодат, и тиристоры с ТЭН. Другие элементы - это защита. Они все вместе и разрешают или запрещают работу Термодата.
Направление связи между ВК и Термодат исправьте. ВК "отдаёт" свой сигнал прибору, а не наоборот. Ну и все остальное надо проверить.

[Ding222]

Я не понимаю, как остальные исполнительные элементы изобразить для схемы. Их тоже относить к терморегулятору или нет?

Нет. Поддержание температуры - это ВК, Термодат, и тиристоры с ТЭН. Другие элементы - это защита. Они все вместе и разрешают или запрещают работу Термодата.
Направление связи между ВК и Термодат исправьте. ВК "отдаёт" свой сигнал прибору, а не наоборот. Ну и все остальное надо проверить.

Да, не туда поставил от ВК. А как вот это показать тогда на схеме? Вот этого я не могу понять. Соединить стрелочками и показать от них связь к термостату одностороннюю?

[olexsa]

А как вот это показать тогда на схеме?

Развернуть стрелку. Стрелка показывает направление передачи информации, сигнала, воздействия.

Измените немного подход. Попробуйте представить, как все это работает. Вот к примеру - что надо , что бы все заработало? Должнен в самом начале включиться пускатель К. Имеем прямоугольник. А что бы он включился, что надо? Надо воздействовать на SA1. То есть имеем элемент SA1, от него стрелка к элементу К. А от К к другим.
По нагревателям. Включенного состяния Термодата мало. Нодо еще что бы был включен КМ1. То есть пулучаем еще один элемент между VS1 - VS3 и и А2. А на состояние КМ1 влияет концевик SQ2. Ну это как бы наброски для размышления.

[Ding222]

А как вот это показать тогда на схеме?

Развернуть стрелку. Стрелка показывает направление передачи информации, сигнала, воздействия.

Нет, я имею ввиду, как мне большинство исполнительных механизмов показать. Если они косвенно влияют на термодат.Те же двигатели дверей, сигнальные лампочки, которые загораются, когда тумблер на шкафу управления повернут в определенном положении и так далее.

Отправлено спустя 12 минут 58 секунд:

Измените немного подход. Попробуйте представить, как все это работает. Вот к примеру - что надо , что бы все заработало? Должнен в самом начале включиться пускатель К. Имеем прямоугольник. А что бы он включился, что надо? Надо воздействовать на SA1. То есть имеем элемент SA1, от него стрелка к элементу К. А от К к другим.

Хорошо, я понял, вы имеете ввиду действовать последовательно, как вообще происходит включение печи, какие должны заработать элементы, чтобы сам процесс произошел термообработки, верно? Тогда у меня вопрос: а как мне начать, ведь у меня термодат не сразу включается, (это 3 этап только, перед включением главного силового автомата и переключение переключателя в положение вкл - только тогда включается Термодат. Тогда, ме начать с нижнего уровня и постепенно стрелочками вверх дойти до терморегулятора? А потому уже все что после терморегулятора, мне необходимо от него сделать стрелочки уже вниз, верно? (То есть сначала из нижнего выстраиваем блоки до включения термодата, а после включения термодата от него выстраиваем, что с ним связано?)

[olexsa]

Что такое структурная схема - это документ, определяющий основные функциональные части изделия, их назначение и взаимосвязи (ГОСТ 2.701-2008 ЕСКД. Схемы. Виды и типы. Общие требования к выполнению). Зачем всё? Не превращайте структурную схему в принципилальную. Она уже имеется.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Тогда, ме начать с нижнего уровня и постепенно стрелочками вверх дойти до терморегулятора?

Почти. Только будут еще и горизонтальные связи между узлами. Имеем несколько функциональных блоков - включение, нагрев, дверь, конвенция.

[Ding222]

Что такое структурная схема - это документ, определяющий основные функциональные части изделия, их назначение и взаимосвязи (ГОСТ 2.701-2008 ЕСКД. Схемы. Виды и типы. Общие требования к выполнению). Зачем всё? Не превращайте структурную схему в принципилальную. Она уже имеется.

Ну а как тогда? Просто отбросить функции открывания и закапывания двери, включение вентилятора, (его двигатель), лампочки сигнализации, так же нельзя; Я просто не могу понять, как это показать. То есть в моем понимании (Терморегулятор должен управлять всем - раз он на среднем уровне), а он не управляет всем и как мне остальные функции показать в связке с ним, я так и не могу понять, честно :