- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Защита насоса- сухой ход?
Модератор: Глоб.модераторы
-
- здесь недавно
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Защита насоса- сухой ход?
Добрый день
Прошу проконсультировать по такому вопросу: на 2 снт идет труба воды 500мм мы забираем насосом 30-50квт(не важно сейчас), другое общество мощным насосом 200-300кВт. Они включаются по электроконтактному манометру,без персонала. У нас в то время насос хапает воздух и дежурит сантехник он поджимает выход или отключает наш насос. В общей трубе давление при этом показывало 0.8 Разрежение идет. Вопрос беспокоит как можно электроникой уловить момент когда патрубок всаса насоса обезвоживается и заменить сантехника наблюдателя автоматикой? какой датчик сухого хода или реле протока или еще чего может отреагировать на ситуацию?
Прошу проконсультировать по такому вопросу: на 2 снт идет труба воды 500мм мы забираем насосом 30-50квт(не важно сейчас), другое общество мощным насосом 200-300кВт. Они включаются по электроконтактному манометру,без персонала. У нас в то время насос хапает воздух и дежурит сантехник он поджимает выход или отключает наш насос. В общей трубе давление при этом показывало 0.8 Разрежение идет. Вопрос беспокоит как можно электроникой уловить момент когда патрубок всаса насоса обезвоживается и заменить сантехника наблюдателя автоматикой? какой датчик сухого хода или реле протока или еще чего может отреагировать на ситуацию?
-
- эксперт
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Защита насоса- сухой ход?
Схематично технологию нарисуйте.
Со вторым СНТ не договориться? Что бы уменьшили расход потребления.
Какой именно у Вас насос?
На имеющемся насосе имеются какие то измерительные приборы?
Со вторым СНТ не договориться? Что бы уменьшили расход потребления.
Какой именно у Вас насос?
Непонятно, в каком именно месте это давление, и в каких единицах измерения.
На имеющемся насосе имеются какие то измерительные приборы?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Защита насоса- сухой ход?
до насосов
нарисовал как вставить сюда непонятно
нет не договориться. Давно трубу делят. Насосы центробежные
-
- эксперт
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Защита насоса- сухой ход?
внизу слева есть кнопка "Добавить файлы". Жмете на неё, добираетесь до документа, ...
желательно бы марку. Сориентироваться по напорным характеристикам.
И по давлению - не написали - 0,8 - это кг/см2, или МПа, или еще какие единицы измерения давления
-
- здесь недавно
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Защита насоса- сухой ход?
бОльший насос работает по давлениям ниже 5 бар включается, выше 8 отключается.
мЕньший насос в ручном режиме затвором на выходе держат давление в трубе 4-5бар.
на всосе в трубе разряжение меньше 1 атмосферы насколько я понял. на днях там буду уточню сфотографирую.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- эксперт
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Защита насоса- сухой ход?
И по возможности шильдик насоса. Или какую то информацию, позволяющею его идентифицировать.
-
- администратор
- Сообщения: 18749
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1852 раза
Защита насоса- сухой ход?
Fedorovich писал(а): ↑19 май 2024, 21:37 бОльший насос работает по давлениям ниже 5 бар включается, выше 8 отключается.
А не жирно ли ребята там живут? Электричества жрут нормально. У них присоединение на мегаватт чтоли? Давление от 5 бар держат. В квартире давление 1,8-2 бара - более чем достаточно, а при 8 уже может посрывать фурнитуру, пробить соединения.
Чтобы была нормальная жизнь, я вижу один из двух вариантов, не связанных с автоматизацией:
- Подключайтесь к соседям после их насоса, отбирайте воду и платите им по договорному тарифу (как договоритесь). Для себя ставьте водосчётчик для коммерческого учёта и необходимые задвижки/вентили, чтобы сами смогли отключиться если что частично или полностью.
- Делайте свою собственную скважину или другой источник для забора воды.
Проблему надо решать в её источнике, а не костыли подкладывать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 2469
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2119 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Защита насоса- сухой ход?
Возможно насос в низине, а качают на холм.
Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Такой же электроконтактный манометр и реле времени, что бы часто не дергать насос, если давление падает.Fedorovich писал(а): ↑19 май 2024, 18:20 какой датчик сухого хода или реле протока или еще чего может отреагировать на ситуацию?
Так же, можно взять сигнал с большого насоса, что он сейчас работает и маленький не включать.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- администратор
- Сообщения: 18749
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1852 раза
Защита насоса- сухой ход?
Давление-то они измеряют наверняка в гидрофоре, а не в магистрали. Правда может они и гидрофор в низине поставили.
А давайте посчитаем, какой должен быть перепад высот чтобы давление воды в магистрали упало с 5 бар до 1,5.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 2469
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2119 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Защита насоса- сухой ход?
10м 1 атм, если я все правильно помню.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- администратор
- Сообщения: 18749
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1852 раза
Защита насоса- сухой ход?
О том и речь. Не на 35 же метров они воду поднимают.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Защита насоса- сухой ход?
У них еще километр-два трасса 500мм металл(правда ржавый)
. Не знаю зачем такое давление
Это понятно, но защиту насоса надо както придумать
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
манометр стоит метрах в 3х от их насоса на трубе
Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Пробные пару скважен сделали. Полностью на скважины перейти проблематично. Вопрос прорабатывается. другие источники тоже прорабатываются. В СНТ все сложно с водой
Отправлено спустя 12 минут 52 секунды:
имеете ввиду на стороне высокого давления манометр поставить? А как будут выглядить показания манометра, когда насос будет с водой хапать воздух? медленно сползать к нулю или дергаться? насос при этом не перегреется?
-
- эксперт
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Защита насоса- сухой ход?
Как уже писал ранее, надо информацию по насосу.Fedorovich писал(а): ↑20 май 2024, 20:16 имеете ввиду на стороне высокого давления манометр поставить? А как будут выглядить показания манометра, когда насос будет с водой хапать воздух? медленно сползать к нулю или дергаться? насос при этом не перегреется?
-
- администратор
- Сообщения: 18749
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1852 раза
Защита насоса- сухой ход?
Так и решение уже дали.
Если так то даже неинтересно, какой там насос.
Это костыль. Своё СНТ периодически будет сидеть без воды. Но это лучше чем потом ремонтировать насос.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Защита насоса- сухой ход?
Я вижу это так: насос работает от частотного преобразователя, поддерживая давление по датчику на напорной стороне, на всасе насоса реле давления для защиты от сухого хода. Никаких электроконтактных манометров, с их дребезжащими контактами от вибрации насоса и пульсаций воды. Тем самым сберегаем двигатель от пусковых токов и насос от кавитации. При пуске соседского насоса и падении давления ниже уставки реле давления насос плавно останавливается, при появлении давления плавно запускается, поддерживая оптимальный напор. При отсутствии разбора снижает обороты, вплоть до ухода в режим сна.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Защита насоса- сухой ход?
Это и нужно!
Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
какое реле давления можете посоветовать?
-
- эксперт
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Защита насоса- сухой ход?
Это для того, что бы понять минимально допустимое давление на входе насоса.
-
- эксперт
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Защита насоса- сухой ход?
Да много производителей, например Данфосс, Росма, главное, выбрать с раздельной регулировкой давления и настраиваемого дифференциала. Типа такого:
https://www.logika-consortium.ru/komple ... davleniya/
-
- администратор
- Сообщения: 18749
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1852 раза
Защита насоса- сухой ход?
Да. Автор отписался вроде что ему надо экстренно защиту придумать и только. А проблему решать тут - да, надо разбираться что за насос, какая магистраль, откуда вода. Может насос в принципе подобран неправильно или магистраль не тем диаметром проложена. Я выше предложил алгоритмы, но понятно что это не сейчас, а квест до конца года (если сейчас начать).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- И жнец, и чтец...
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
- Имя: Кирилл
- Страна: РФ
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 410 раз
- Поблагодарили: 352 раза
Защита насоса- сухой ход?
1) пардон, а откуда воздух: разрыв струи или зеркало воды близко к впуску ?
2) датчиком перепада давления можно вырулить ситуацию, но его нужно к чему-то подключать - частотный преобразователь или шкаф управления насосом - детали; в этом случае плавную работу можно будет обеспечить. Реле защиты от сухого хода, как вариант и план минимум. Разные варианты возможны, но плясать в любом случае от гидравлики предстоит - каков гидравлический режим работы насосной группы.
3) пуск насоса как осуществляется: прямой, от устройства плавного пуска или частотника?
Зри в корень!
-
- здесь недавно
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Защита насоса- сухой ход?
Я бы тоже хотел частотник, но в СНТ такие траты не одобрят и садоводы заклюют. А вот управляемый контроллером затвор/задвижку для режима дросселирования я подумывал реализовать
Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Как мне пояснили местные сантехники, в магистральную трубу врезка сделана сбоку или сверху что нижняя часть(внутри магистральной)всоса насоса выше середины диаметра турбы. Я хочу им предпложить переварить снизу подвод сделать- чтоб вообще снижу забирала воду(правда попутное гавно может стекать в насос)
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
получается прямой и затвором на выходе придушают насос, чтоб давление не сильное было
-
- эксперт
- Сообщения: 2469
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2119 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Защита насоса- сухой ход?
Ну, частотник на 300кВт будет наверное дороже чем водонапорную башню поставить ))
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Защита насоса- сухой ход?
кхе кхе, тут цистерну поставили после нефтепродуктов в качестве резервуара, так суды с прошлого года еще идут с поставщиком. Так что в снт все решения реализуются очень долго и болезнено
-
- эксперт
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Защита насоса- сухой ход?
Fedorovich писал(а): ↑19 май 2024, 18:20 мы забираем насосом 30-50квт(не важно сейчас), другое общество мощным насосом 200-300кВт.
Это может выйти дороже частотника.Fedorovich писал(а): ↑21 май 2024, 17:07 управляемый контроллером затвор/задвижку для режима дросселирования я подумывал реализовать
-
- здесь недавно
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз