1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Коммерческий учет (разное)

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить

Автор темы
olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

Коммерческий учет (разное)

Сообщение olexsa »

сподвигло обсуждение здесь
viewtopic.php?t=19629 "КИП и А Коммерческий учёт расходомеры"
petr2off писал(а): 18 май 2024, 00:22
olexsa писал(а): 17 май 2024, 20:31 Коммерческий учет - это и техническая часть + организационная часть.
плюс юридическая.
Совершенно согласен, что и юридическая часть. Все тонкости коммерческого учета должны быть прописаны в договоре между организациями, порядок снятия показаний, порядок расчета, порядок взаимопроверок, схема разграничения, схема пломбировки, .... (по сути, чем больше будет бумаг, тем меньше соблазна для неправомерных действий).
petr2off писал(а): 18 май 2024, 00:22 Ваше утверждение звучит так, что если прибор аттестован как средство измерения - то он автоматически может применятся в коммерческом учете.
Нет, не так. Моя логика такова:
1. Прибор должен быть в ГРСИ
2. Прибор должен быть поверен.
3. Прибор должен удовлетворять требованиям по коммерческому учету:
3.1 - Если требования регулируются государством, то государственным нормам, требованиям.
3.2 - Если требования не регулируются государством, то требования необходимо согласовать поставщику и потребителю между собой.
Этот тот минимум, который изначально должен быть выдержан.
Но вот только требования проверяются методом сравнения параметров прибора, указанные в его документации, и требований, указанных в нормативных документах, а не ищется строка в описании прибора, что он подходит для коммерческого учета. Потому что требования для коммерческого учета, в зависимости от ситуации, могут быть различными.
Ведь с чего всё началось. Вот с этой фразы:
petr2off писал(а): 17 май 2024, 12:40 Нужно различать сертификат на прибор как средство измерения - это метрологическая тема, и сертификат на прибор допускаемый для коммерческого учета.
Не согласен с таким утверждением. Как уже писал ранее, утверждение о том, что имеется отдельный сертификат на прибор допускаемый для коммерческого учета, вводит ТС в заблуждение, и он будет искать или приборы с таким сертификатом, или сертификат такой на имеющиеся на предприятии приборы. На прибор есть просто сертификат о включении в ГРСИ, и есть сведения поверке (в электронной или бумажной версии).
petr2off писал(а): 18 май 2024, 00:22 В свое время сталкивался с попыткой использования сименосовских расходомеров в коммерческом учете. Сертификат на СИ Сименс получил. Но что бы использовать их в коммерческом учете пришлось заказывать атестацию в центре метрологии и станлартизации.
Это частный случай. И для понимания необходимо понимать всю ситуацию, нюансы.
И в противовес могу привести и свою историю, когда поставщики не допускали к постановке и к принятию в работу приборы учета. Ну вот захотел так инспектор. Причем свой отказ от оформил документом. Причину не помню. Подключились юристы. Направили запрос поставщику ресурсов. Он был простой - по какой причине такой-то прибор не принимается. Пояснить отказ с указанием ссылок на государственные правила, постановления, законы, требования. И всё, тема закрылась. Да, написано в общем виде. Потому что запомнилось общее впечатление от происходящего.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18747
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 972 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Коммерческий учет (разное)

Сообщение Jackson »

olexsa писал(а): 18 май 2024, 15:31 3.2 - Если требования не регулируются государством, то требования необходимо согласовать поставщику и потребителю между собой.
Без если. Всегда необходимо согласовать. Ибо посавщики далеко не всегда либо в курсе общегосударственных требований, либо намеренно чхать на них хотели в свою пользу. Так часто бывает. Вы систему АСКУ потом не государству сдавать будете, а поставщику.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Флудилка обо всём»