Подключение учебного стенда

[AlexandrGr]

Прочитали о работе этих микросхем?

Зачем? Если счетчики есть в контроллере. Преобразовать с 5в на 24в только 4 сигнала вместо 19.

[olexsa]

Зачем? Если счетчики есть в контроллере.

И это тоже вариант. В контроллерах не силен, поэтому это вне моей компетенции

[Nube]

Прочитали о работе этих микросхем?

Зачем? Если счетчики есть в контроллере. Преобразовать с 5в на 24в только 4 сигнала вместо 19.

Так мне и не надо 19
По 2 контакта с энкодера ( по часовой и против ) и того 4 контакта

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Зачем? Если счетчики есть в контроллере.

И это тоже вариант. В контроллерах не силен, поэтому это вне моей компетенции

Я вроде как уже разобрался с помощью местных профессионалов. Всем огромное спасибо.
В ближайшее время свяжусь с электронщиком на счёт переходника и буду потихоньку подключать.
По факту выполнения работ - отпишусь

[olexsa]

По 2 контакта с энкодера ( по часовой и против ) и того 4 контакта

Точно? Точно - преточно? Читали документацию на энкодер?

[Nube]

По 2 контакта с энкодера ( по часовой и против ) и того 4 контакта

Точно? Точно - преточно? Читали документацию на энкодер?

да, единственное что смущает это контакт n.c., если меня правильно учили, то это нормально замкнутый, но в данном энкодере я не пойму зачем

[olexsa]

да, единственное что смущает это контакт n.c., если меня правильно учили, то это нормально замкнутый, но в данном энкодере я не пойму зачем

1. Какой именно контакт? На приведенном Вами рисунке отсутствует какой либо контакт, ни нормально разомкнутый, ни нормально замкнутый.
2. Откуда данная схема?
3. На приведенной Вами ранее схеме энкодер имеет немного иную схемотехнику и расключение (вложение). Не вникали, в чем разница между документами и почему?
4. Если верно предполагаю, во вложении фото с какого то бумажного документа. Изучали альтернативные источники? К примеру, здесь https://static.chipdip.ru/lib/472/DOC018472377.pdf

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:

По 2 контакта с энкодера ( по часовой и против ) и того 4 контакта

Уточнение уже заданного вопроса ранее от меня - то есть каждый энкодер будет подключен двумя проводами к ПЛК - прямое вращение и обратное. Вопрос - относительно чего будет изменяться этот сигнал? Каким образом ПЛК определит, что на подключенном проводе от энкодера нулевой сигнал или "1"? Или у данного энкодера дифференциальный выход (что то наподобие RS-485)?

[Nube]

да, единственное что смущает это контакт n.c., если меня правильно учили, то это нормально замкнутый, но в данном энкодере я не пойму зачем

1. Какой именно контакт? На приведенном Вами рисунке отсутствует какой либо контакт, ни нормально разомкнутый, ни нормально замкнутый.
2. Откуда данная схема?
3. На приведенной Вами ранее схеме энкодер имеет немного иную схемотехнику и расключение (вложение). Не вникали, в чем разница между документами и почему?
4. Если верно предполагаю, во вложении фото с какого то бумажного документа. Изучали альтернативные источники? К примеру, здесь https://static.chipdip.ru/lib/472/DOC018472377.pdf

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:

По 2 контакта с энкодера ( по часовой и против ) и того 4 контакта

Уточнение уже заданного вопроса ранее от меня - то есть каждый энкодер будет подключен двумя проводами к ПЛК - прямое вращение и обратное. Вопрос - относительно чего будет изменяться этот сигнал? Каким образом ПЛК определит, что на подключенном проводе от энкодера нулевой сигнал или "1"? Или у данного энкодера дифференциальный выход (что то наподобие RS-485)?

На моём вложении контакт 2 N.C.
И стоят именно эти датчики, когда то просто их заменили на стенде. Но судя из вашего вопроса скорее всего контакт n.c. и есть на тот момент, что бы обозначить начало отсчёта

Отправлено спустя 58 минут 36 секунд:

да, единственное что смущает это контакт n.c., если меня правильно учили, то это нормально замкнутый, но в данном энкодере я не пойму зачем

1. Какой именно контакт? На приведенном Вами рисунке отсутствует какой либо контакт, ни нормально разомкнутый, ни нормально замкнутый.
2. Откуда данная схема?
3. На приведенной Вами ранее схеме энкодер имеет немного иную схемотехнику и расключение (вложение). Не вникали, в чем разница между документами и почему?
4. Если верно предполагаю, во вложении фото с какого то бумажного документа. Изучали альтернативные источники? К примеру, здесь https://static.chipdip.ru/lib/472/DOC018472377.pdf

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:

По 2 контакта с энкодера ( по часовой и против ) и того 4 контакта

Уточнение уже заданного вопроса ранее от меня - то есть каждый энкодер будет подключен двумя проводами к ПЛК - прямое вращение и обратное. Вопрос - относительно чего будет изменяться этот сигнал? Каким образом ПЛК определит, что на подключенном проводе от энкодера нулевой сигнал или "1"? Или у данного энкодера дифференциальный выход (что то наподобие RS-485)?

На моём вложении контакт 2 N.C.
И стоят именно эти датчики, когда то просто их заменили на стенде. Но судя из вашего вопроса скорее всего контакт n.c. и есть на тот момент, что бы обозначить начало отсчёта

Щас подумал, мы же можем сами выставить нулевое положение и от него отталкиваться.
А контакт n.c. в моем типе датчика необязателен. В той документации, что вы скинули 3 канала связи, а в моем только 2.

[olexsa]

И стоят именно эти датчики, когда то просто их заменили на стенде.

1. Какие именно энкодеры установлены на стенде? Не по документации, не по описанию, а по факту (желательно фото с наименованием).
2. Несмотря на текущее непонимания фактически установленных энкодеров, вот этот вопрос остается актуальным " ... то есть каждый энкодер будет подключен двумя проводами к ПЛК - прямое вращение и обратное. Вопрос - относительно чего будет изменяться этот сигнал? Каким образом ПЛК определит, что на подключенном проводе от энкодера нулевой сигнал или "1"? Или у данного энкодера дифференциальный выход (что то наподобие RS-485) ?

[Nube]

И стоят именно эти датчики, когда то просто их заменили на стенде.

1. Какие именно энкодеры установлены на стенде? Не по документации, не по описанию, а по факту (желательно фото с наименованием).
2. Несмотря на текущее непонимания фактически установленных энкодеров, вот этот вопрос остается актуальным " ... то есть каждый энкодер будет подключен двумя проводами к ПЛК - прямое вращение и обратное. Вопрос - относительно чего будет изменяться этот сигнал? Каким образом ПЛК определит, что на подключенном проводе от энкодера нулевой сигнал или "1"? Или у данного энкодера дифференциальный выход (что то наподобие RS-485) ?

Да у этого энкодера диф выхода

[olexsa]

На предоставленном фото у энкодера задействовано 5 контактов. И на шлейфе 5 проводников. Что то не сходится.

[Nube]

Тогда вопрос, для чего может использоваться контакт n.c.?
Я думаю, что в данном случае мне нет необходимости его использовать.
Мне кажется этот контакт должен использоваться для определения наличия объекта между каналами, но т.к. у нас диск всегда находится там, то не вижу смысла в этом контакте.

[olexsa]

Тогда вопрос, для чего может использоваться контакт n.c.?

Вот и надо разобраться. (имеется предположение, что это не нормально - замкнутый контакт (где в описании, что внутри имеется реле? А также где второй вывод? Ведь если есть один вывод, то должен быть и второй. Или как? ), а наименование сигнала - N.C.).

Да у этого энкодера диф выхода

Почитал документацию - не получается, что это дифференциальный выход. На какой информации основывается Ваше утверждение?

[AlexandrGr]

n.c. - не подключен (not connected).

[olexsa]

n.c. - не подключен (not connected).

Спасибо. Это от меня. Такой вариант не рассматривал.
Но вопрос к Nube, по поводу информации дифференциального выхода, и подключения к ПЛК двумя проводами - остаётся актуальным.

[Nube]

Тогда вопрос, для чего может использоваться контакт n.c.?

Вот и надо разобраться. (имеется предположение, что это не нормально - замкнутый контакт (где в описании, что внутри имеется реле? А также где второй вывод? Ведь если есть один вывод, то должен быть и второй. Или как? ), а наименование сигнала - N.C.).

Да у этого энкодера диф выхода

Почитал документацию - не получается, что это дифференциальный выход. На какой информации основывается Ваше утверждение?

Сигналы a a' b b' подаются на обратку и получаются обработанные сигналы a b , с разными фазами. Вроде это и есть диф выхода, поправьте если не так. Мог ошибиться с переводом

[olexsa]

Эхэ-хэ. Выдержки из переведенного:

1. "HEDS-9000 и 9100 представляют собой модули излучателя/детектора С-образной формы. В сочетании с кодовым колесом они преобразуют вращательное движение вала в двухканальный цифровой выходной сигнал."
2. "... Два компаратора принимают эти сигналы и создают окончательные выходные сигналы для каналов A и B"
3. "Направление вращения: когда кодовое колесо вращается в направлении стрелки в верхней части модуля, канал A будет опережать канал B. Если кодовое колесо вращается в противоположном направлении, канал B будет вести канал A."
Где в этих описаниях указано об дифференциальном выходном сигнале? Имеем два выходных канала. И для определения направления вращения необходимо определять, какой из них опережает другой.
И вот теперь опять возвращаемся в количеству проводов для связи с ПЛК.

[Nube]

Эхэ-хэ. Выдержки из переведенного:

1. "HEDS-9000 и 9100 представляют собой модули излучателя/детектора С-образной формы. В сочетании с кодовым колесом они преобразуют вращательное движение вала в двухканальный цифровой выходной сигнал."
2. "... Два компаратора принимают эти сигналы и создают окончательные выходные сигналы для каналов A и B"
3. "Направление вращения: когда кодовое колесо вращается в направлении стрелки в верхней части модуля, канал A будет опережать канал B. Если кодовое колесо вращается в противоположном направлении, канал B будет вести канал A."
Где в этих описаниях указано об дифференциальном выходном сигнале? Имеем два выходных канала. И для определения направления вращения необходимо определять, какой из них опережает другой.
И вот теперь опять возвращаемся в количеству проводов для связи с ПЛК.

Я в любом случае Вас не понимаю и все так же считаю, что к ПЛК пойдут провода с каналов, ибо питание мы оставляем со стенда.
У нас только 2 выхода с каналов.

[olexsa]

Я в любом случае Вас не понимаю

Ранее Вы писали, что имеется электронщик. Пообщайтесь с ним на эту тему. А ещё - сделайте схему принципиальную, в которой будет и стенд и ПЛК.
Или эскизно нарисуйте, как представляете себе взаимосвязь энкодера и ПЛК.

[Nube]

Я в любом случае Вас не понимаю

Ранее Вы писали, что имеется электронщик. Пообщайтесь с ним на эту тему. А ещё - сделайте схему принципиальную, в которой будет и стенд и ПЛК.
Или эскизно нарисуйте, как представляете себе взаимосвязь энкодера и ПЛК.

Как вы планировали бы увеличить количество проводов к ПЛК ? Если обработка уже происходит внутри датчика, то разбирать его точно никто не будет.
Ваш вопрос не понятен для меня.

[olexsa]

Ибо у нас только 2 выхода с каналов.

То есть по итогу имеем два канала - А и В. Каким образом узнаём, что в данный момент времени у него сигнал около +5В, или около "0"?. Для ПЛК это будет всего лишь проводник, висящий в воздухе.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
По какой специальности учитесь? И курс?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Как вы планировали бы увеличить количество проводов к ПЛК ? Если обработка уже происходит внутри датчика, то разбирать его точно никто не будет.

Не надо ничего разбирать. Вам надо разобраться со схемой подключения энкодера и ПЛК, который имеют различные источники питания.

[Nube]

Ибо у нас только 2 выхода с каналов.

То есть по итогу имеем два канала - А и В. Каким образом узнаём, что в данный момент времени у него сигнал около +5В, или около "0"?. Для ПЛК это будет всего лишь проводник, висящий в воздухе.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
По какой специальности учитесь? И курс?

Почему вы считаете что это будет проводу висящий в воздухе, если подключать ко входу ПЛК датчик и после в ПЛК поставить инкрементный счётчик, то и будет приходить либо отрицательное значение, либо положительное значение

[olexsa]

Что является выходным сигналом для энкодера - напряжение. Что будет являться входным сигналом для ПЛК? - если не будет преобразователей, то также напряжение. Что такое напряжение - это разность потенциалов между двумя точками. Вы предлагаете от энкодера только два проводника, от каждого канала. Где вторая точка для того, что бы ПЛК понял, какое напряжение у него на входе?

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Почему вы считаете что это будет проводу висящий в воздухе, если подключать ко входу ПЛК датчик и после в ПЛК поставить инкрементный счётчик, то и будет приходить либо отрицательное значение, либо положительное значение

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

о и будет приходить либо отрицательное значение, либо положительное значение

Откуда оно возьмется? Энкодер работает от однополярного источника питания. Отрицательное / положительное напряжение относительно чего?

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

По какой специальности учитесь? И курс?

????
И второе - схема. Ваша предполагаемая схема взаимосвязи между стендом (энкодером) и ПЛК. Можно не досконально. Но без неё уже никак. Тупик

[Nube]

Что является выходным сигналом для энкодера - напряжение. Что будет являться входным сигналом для ПЛК? - если не будет преобразователей, то также напряжение. Что такое напряжение - это разность потенциалов между двумя точками. Вы предлагаете от энкодера только два проводника, от каждого канала. Где вторая точка для того, что бы ПЛК понял, какое напряжение у него на входе?

Так уже понял в чем проблема. Ну тогда просто полностью подключить датчик к ПЛК, через переходник. У ПЛК есть выхода питания 24 В

[olexsa]

Ну тогда просто полностью подключить датчик к ПЛК, через переходник.

Можно и так. Но все равно надо начинать со схемы. А можно и по другому. У Вас имеется еще одна, аналогичная задача - подача управляющего напряжения на задание скорости движения двигателем. Тоже одним проводником?
О схеме - ну как Вам неохота её рисовать (складывается такое впечатление), но она нужна. Ведь когда то, в самом начале темы, было рекомендовано с неё начать. Уже давно бы часть вопросов была закрыта. Причем единым техническим решением.

[Nube]

Ну тогда просто полностью подключить датчик к ПЛК, через переходник.

Можно и так. Но все равно надо начинать со схемы. А можно и по другому. У Вас имеется еще одна, аналогичная задача - подача управляющего напряжения на задание скорости движения двигателем. Тоже одним проводником?
О схеме - ну как Вам неохота её рисовать (складывается такое впечатление), но она нужна. Ведь когда то, в самом начале темы, было рекомендовано с неё начать. Уже давно бы часть вопросов была закрыта. Причем единым техническим решением.

На выхода мы можем подать напряжение, т.к. сам модуль питается от бп
Ну и питать датчики мы тоже можем с модуля их необязательно через переходник

Питать мотор от ПЛК я бы не хотел
0 от AQ на ноль блока стенда уходит