Аварийная остановка и выход из нее. Лестничная логика и отображение на ЧМИ

Сообщение **Ash** » 24 апр 2024, 15:06

Добрый день, изучаю лестничную логику, просьба сильно не пинать (скорее всего решение супер простое).
Кратко о проекте: замачивание продукта в горячей воде на определенное время.
При аварийном останове отключается питание на: а) миксер б) мотор лифта загрузки продукта в) кран подачи пара г) кран подачи воды
Управление включением выше указанных элементов происходит с ЧМИ. Проблема в том, что после выхода из аварийного останова, все эти элементы должны остаться выключенными до тех пор, пока оператор не включит их снова кнопками на ЧМИ.
Используя ВКЛ/ВЫКЛ кнопку на ЧМИ у меня не получилось сбрасывать ее нажатием на аварийный останов. Единственное, что пришло в голову, это назначить на ЧМИ кнопку с самовозвратом, а на ПЛК прописать ВКЛ/ВЫКЛ управление для этой кнопки (приложен пример для одной кнопки). Проблема, что для каждой кнопки необхдима куча кода.

Capture.JPG

Вопрос: есть ли решение этой задачи более коротким (правильным) кодом?
Спасибо.

Сообщение **Ryzhij** » 24 апр 2024, 15:59

Ash писал(а): ↑24 апр 2024, 15:06 Проблема в том, что после выхода из аварийного останова, все эти элементы должны остаться выключенными до тех пор, пока оператор не включит их снова кнопками на ЧМИ.

Это не проблема, а базовое требование промышленной безопасности, записанное в соответствующих стандартах безопасности.
Это не бага, это фича!
Причём, включать каждый из аппаратов в работу следует по-одному, либо озаботиться реализацией предпусковой сигнализации всего комплекса.
Кроме того, на панели обычно реализуют экранные кнопки "Подтверждение аварии" и "Сброс аварии".

Отправлено спустя 8 минут 7 секунд:

Ash писал(а): ↑24 апр 2024, 15:06 Проблема, что для каждой кнопки необхдима куча кода.

И?!
Даже для окучивания картошки на грядке требуются усилия. Причём, к мотыге библиотечный программный блок не прикрутить.

Сообщение **Ash** » 24 апр 2024, 17:20

Тоесть вы хотите сказать, что пример, который я прислал правильный и более элегантного решения нет? Меня сбили с толку картошка и мотыга..

Сообщение **Andreyit** » 24 апр 2024, 18:39

А в панели что ли нет функции у кнопки инверсия? Когда при нажатии бит взводится в 1, если был в 0, и наоборот в 0 если было 1.
Не придется городить с м110, м111.
Панель не постоянно будет держать м110 в 1, а при аварийке можно zrst делать.

Сообщение **petr2off** » 24 апр 2024, 19:36

Напишите функциональный блок кнопка. И все станет компактней и понятней.

Сообщение **Ryzhij** » 24 апр 2024, 20:44

Andreyit писал(а): ↑24 апр 2024, 18:39 А в панели что ли нет функции у кнопки инверсия? Когда при нажатии бит взводится в 1, если был в 0, и наоборот в 0 если было 1.
Не придется городить с м110, м111.
Панель не постоянно будет держать м110 в 1, а при аварийке можно zrst делать.

Если это не панельный ПЛК, то так лучше не делать - связь панели с контроллером имеет конечную надëжность.

Сообщение **doza** » 24 апр 2024, 21:06

Аварийная остановка, кнопка с фиксацией (типа грибок) пока кнопка не отжата это высший приоритет для логики, RS-триггер блокирует работу нужного вам устройства, после отжатия кнопки блокировка сохраняется, при нажатии включения устройства сигнал распараллеливается на включение и снятие блокировки.

Сообщение **cond33** » 25 апр 2024, 14:33

Ну указали какая у вас панель и ПЛК.
Если использовать в панели кнопку с функцией Bit inverse, то можно так:

10.png

Если по какой-то причине можно использовать только обычную кнопку тогда так:

11.png

Сообщение **Ash** » 25 апр 2024, 22:12

Пробую китайский ПЛК COOLMAY L02 с панелью тойже фирмы, модель TK6070HD.
У них свой софт для дизайна панели - mView. А для ПЛК GxWorks2.
Пробовал выставлять инверсию, почему-то не запоминается настройка.

cond33 писал(а): ↑25 апр 2024, 14:33 Если по какой-то причине можно использовать только обычную кнопку тогда так:

Большое спасибо за совет, буду пробовать.

Сообщение **AlexandrGr** » 25 апр 2024, 22:29

А вы аварийный останов только программно обрабатываете?

Сообщение **Ash** » 26 апр 2024, 10:46

AlexandrGr писал(а): ↑25 апр 2024, 22:29 А вы аварийный останов только программно обрабатываете?

Нет, параллельно програмной части, есть отключение питания на необходимые устройства.

Сообщение **Ash** » 26 апр 2024, 12:02

cond33 писал(а): ↑25 апр 2024, 14:33 Если по какой-то причине можно использовать только обычную кнопку тогда так:

Огромное спасибо, все работает как надо, код лаконичный и понятный

Настроил три кнопки, работают без нареканий.

Capture.JPG

Сообщение **Jackson** » 27 апр 2024, 11:19

Ash писал(а): ↑26 апр 2024, 12:02 Настроил три кнопки, работают без нареканий.

Огромное спасибо за обратную связь! Это важно.

Сообщение **keysansa** » 28 апр 2024, 19:05

Ash писал(а): ↑26 апр 2024, 12:02 Настроил три кнопки, работают без нареканий.

Пока тема не закрыта...
Для безопасности и лаконичности, лучше использовать разные кнопки для пуска и останова устройства.
А так же, использовать SR триггер для ошибок (аварийных остановов), который сбрасывается отдельной кнопкой на экране (аналог поворотного или отжимного грибка). Что бы:
1. Зафиксировать ошибку (ошибки могут проскакивать на 1-2 цикла программы, что очень затрудняет ее отладку)
2. После пропадания аварийной ситуации устройство не запустится само собой.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

doza писал(а): ↑24 апр 2024, 21:06RS-триггер

SR триггер. Это важно.

Сообщение **Ash** » 28 апр 2024, 21:10

Ash писал(а): ↑24 апр 2024, 15:06 Для безопасности и лаконичности, лучше использовать разные кнопки для пуска и останова устройства.

У меня 5 устройств. Если для каждого делать по две кнопки, на ЧМИ места не останется. А место понадобится для двух таймеров, статуса местонахождения лифта, ещё по мелочам. Не хочется делать слишком маленькие графические элементы.

* На данный момент у меня затык с отображением и настройкой таймера на ЧМИ в виде минут:секунд. Потихоньку разбираюсь.
Потом ещё логику лифта делать, там много правил.

Сообщение **pkl58** » 29 апр 2024, 07:51

Ash писал(а): ↑28 апр 2024, 21:10 Если для каждого делать по две кнопки, на ЧМИ места не останется.

Сделайте для пуска отдельный экран.

Сообщение **keysansa** » 30 апр 2024, 10:07

Ash писал(а): ↑28 апр 2024, 21:10 * На данный момент у меня затык с отображением и настройкой таймера на ЧМИ в виде минут:секунд. Потихоньку разбираюсь.
Потом ещё логику лифта делать, там много правил.

Я для себя данную проблему решил с помощью указания в ЧМИ времени с помощью дробного числа. Например, 10.5 мин. А в ПЛК уже разбираю на минуты и секунды.

Сообщение **Jackson** » 05 май 2024, 18:30

Ash писал(а): ↑28 апр 2024, 21:10 У меня 5 устройств. Если для каждого делать по две кнопки, на ЧМИ места не останется.

Всплывающие окна.

Сообщение **Welder** » 01 авг 2024, 12:58

Вообще если совсем по правильному то сертифицированное реле безопасности или безопасный контроллер нужен.

Сообщение **Jackson** » 01 авг 2024, 14:13

Welder писал(а): ↑01 авг 2024, 12:58Вообще если совсем по правильному то сертифицированное реле безопасности или безопасный контроллер нужен.

Ошибаетесь. Упомянутое совсем правильно только в том случае, если это прямо и безальтернативно регламентировано местным нормативом. Регламентом каким-то, РД, Регистром, стандартом предприятия, ТЗ, и т.п. А если такое прямое и безальтернативное предписание отсутствует - делай как хочешь в соответствии с другими действующими нормативами.
Есть ли такое у автора - мы не знаем. Так что говорить здесь что "вот так будет совсем правильно" - не стОит.

"Слон сказал, не разобрав: Видно, быть потопу..." (с) В.С.Высоцкий.