1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Особо гибкий кабель

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить

Автор темы
EvgeniyLit
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 июл 2022, 05:31
Имя: Евгений
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Особо гибкий кабель

Сообщение EvgeniyLit »

Добрый день!

Кто то может подсказать по "особо гибкому кабелю" доступному в нынешних условиях. Примерные требования:
1. Прокладка в "гусенице" он же гибкий кабель канал.
2. Сигнальный кабель сечение жилы 0.5-1мм2
3. Силовой кабель сечение жилы 2,5мм2
3. Наличие экрана
4. Срок службы 10 лет
5. Большое количество циклов скрутки раскрутки (до 300 в сутки)

Это идеальные хотелки, готов рассмотреть все что +- близко.

На форуме нашел эту закрытую тему:
viewtopic.php?t=10348&hilit=%D0%BE%D1%8 ... 0%BB%D1%8C
но тема особо гибкого кабеля не раскрыта.
Буду благодарен за любые наводки.
З.Ы. направление лифты, подвижные механизмы и т.д. активно копаю, пока всё не то
Аватара пользователя

kirillio
И жнец, и чтец...
И жнец, и чтец...
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
Имя: Кирилл
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 353 раза

Особо гибкий кабель

Сообщение kirillio »

Евгений, здравствуйте.
EvgeniyLit писал(а): 18 мар 2024, 07:32 Примерные требования:
1. В числе характеристик отсутствует один из ключевых, для вашего случая, параметр - класс гибкости многопроволочных жил. Нужен 4 и выше.
2. Под ваши требования есть комбинированные кабели для роботов и манипуляторов, попробуйте копнуть в эту сторону.
3. Если метраж от км - есть такая штука, как изготовление на заказ. Долго, дорого, но возможно. Причем в самых удивительных сочетаниях.
Последний раз редактировалось kirillio 18 мар 2024, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Зри в корень!

Автор темы
EvgeniyLit
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 июл 2022, 05:31
Имя: Евгений
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Особо гибкий кабель

Сообщение EvgeniyLit »

kirillio писал(а): 18 мар 2024, 08:31 1. В числе характеристик отсутствует один из ключевых, для вашего случая, параметр - класс гибкости много проволочных жил. Нужен 4 и выше.
Да, об этом не думал. Точнее думал, раз "особо гибкий" то и класс соответсвующий
kirillio писал(а): 18 мар 2024, 08:31 кабели для роботов и манипуляторов, попробуйте копнуть в эту сторону
Смотрю. Надежда была может кто конкретную марку подскажет:)
kirillio писал(а): 18 мар 2024, 08:31 Долго, дорого, но возможно
У нас как всегда - надо быстро и огрызки не больше 100м.))
Аватара пользователя

kirillio
И жнец, и чтец...
И жнец, и чтец...
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
Имя: Кирилл
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 353 раза

Особо гибкий кабель

Сообщение kirillio »

EvgeniyLit писал(а): 18 мар 2024, 08:34 Надежда была может кто конкретную марку подскажет:)
Например такие. не единственный производитель, если что Гугл в помощ.
Зри в корень!
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Особо гибкий кабель

Сообщение Jackson »

EvgeniyLit писал(а): 18 мар 2024, 07:32 На форуме нашел эту закрытую тему:
viewtopic.php?t=10348&hilit=%D0%BE%D1%8 ... 0%BB%D1%8C
но тема особо гибкого кабеля не раскрыта.
Значит не была нужна. Сейчас и раскроем.
kirillio писал(а): 18 мар 2024, 08:31 В числе характеристик отсутствует один из ключевых,
И вторая из ключевых: условия эксплуатации и хранения (это отдельные вещи и обе надо смотреть). Понятно что без прямого солнечного света (в гусенице будет лежать), Но температуры? Влажность? Маслобензостойкость? Стойкость к хим.реагентам? Номинальное напряжение в цепи? Макс.испытательное напряжение?
EvgeniyLit писал(а): 18 мар 2024, 08:34 Надежда была может кто конкретную марку подскажет:)
Тут в основном АСУшники, а не кабелеукладчики. Мы знаем не саму информацию, а где взять информацию. В хорошей торговой фирме грамотный менеджер сможет подобрать. Обратитесь в СпецКабель (в головной), в СевКабель, по заводам непосредственно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

time_Z
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 03 мар 2022, 19:03
Имя: Кужугет
Страна: Россия
город/регион: Кызыл
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

Особо гибкий кабель

Сообщение time_Z »

Кабелем КУПЭВ прокладывали цепи управления от кабины с манипулятором на раму пресс-пакетиров Taurus Mizar и ремонтировали цепи управления перегружателей Sennebogen. Оказался лучше и надежнее кабелей Lapp. У Lapp постоянно перетиралась оплетка и подкорачивала на жилы управления, а у КУПЭВ оплетка гораздо более стойкая, но колючая зараза при монтаже.

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 286 раз

Особо гибкий кабель

Сообщение Михайло »

"Особо гибкий кабель" и "кабель, который выдерживает циклы перемещения и буксирование" - это не одно и то же. Да, конечно, их стараются сделать гибкими, но радиус гиба у таких кабелей ограничен, чтобы достичь заданного уровня циклов перемещений.
Гляньте это:
viewtopic.php?p=146410#p146410

Автор темы
EvgeniyLit
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 июл 2022, 05:31
Имя: Евгений
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Особо гибкий кабель

Сообщение EvgeniyLit »

Спасибо всем за ответы!
Кабели для стационарной прокладки нам не подходят.

Может кому пригодится:
Пока очертили круг в виде КПГПУЭ2У, КСКПЭПнг(А)-HF , СКАБ-СЭо 660нг(А)-HF-ХЛ NxS Z и отдельно интерес представляет лифтовой кабель типа Кабель плоский гибкий КГВП.
Дальше будем смотреть по соотношению характеристики/сроки поставки/цена
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Особо гибкий кабель

Сообщение Jackson »

EvgeniyLit, собственно, Вас только направили. А дальше, "особо гибкий" - это ведь не критерий. Кабели выбираются по чётким параметрам: класс гибкости, радиусы гиба, количество циклов гиба, износостойкость - это всё измеряется цифрами. Обратите внимание что изгиб однократный (при прокладке) и многократный (при эксплуатации, когда Ваша гусеница ездит туда-сюда) - это разные вещи, и для каждого отдельно производитель кабеля приводит допустимый радиус гиба, условия эксплуатации. Например, если однократно кабель можно согнуть и так и оставить радиусом 6х при -40 градусах температуры, то многократно его можно будет согнуть только радиусом, к примеру, 15х и при температуре не ниже -10 градусов, и не больше 100 тысяч раз.

Смотрите на цифры. Если какой-то цифры не видите - либо добивайтесь её, либо считайте что кабель Вам не подходит потому что данных недостаточно.

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Торговцев кабелями много, но уточняться лучше на заводах-производителях - тем специалистам явно лучше знать характеристики своих кабелей. Грамотный клиентский отдел на заводе Вам подберёт кабель по Вашим параметрам (из своей продукции) несмотря на то что Вы лично у них не купите (покупать-то будете уже у дилера).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 286 раз

Особо гибкий кабель

Сообщение Михайло »

Для буксируемых кабелей очень важно применение полиуретановой изоляции (PUR). Когда кабель таскается туда-сюда, жилы, изоляция жил и внешняя оболочка не должны шевелиться относительно друг друга, иначе они сотрутся. С таких кабелей и изоляцию инструментом немного сложнее снять, примерно вдвое сложнее. Стандартный инструмент через раз справляется.

Зато если взять отечественный гибкий КГВВ, то снятие изоляции происходит без проблем, но часто оказывается, что снял 8-10 мм, а медь сжалась и торчит всего на 6-8 мм. То есть изоляция и токоведущая жила гуляют друг относительно друга. Этот кабель не только плохо применять для буксируемых кабель-каналов, но и просто работать с ним немного противно.

Автор темы
EvgeniyLit
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 июл 2022, 05:31
Имя: Евгений
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Особо гибкий кабель

Сообщение EvgeniyLit »

Михайло писал(а): 20 мар 2024, 19:44 очень важно применение полиуретановой изоляции
тоже пришли к тому, что полиуретан наиболее подходит

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 286 раз

Особо гибкий кабель

Сообщение Михайло »

EvgeniyLit писал(а): 21 мар 2024, 05:10 тоже пришли к тому, что полиуретан наиболее подходит
Но бывает и обычный ПВХ (PVC) применяют для внешней оболочки буксируемых-кабелей, но наверное это самые не супер-кабели.

Welder
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 21:02
Имя: Роберт
Страна: Казань
город/регион: Республика Татарстан
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 11 раз

Особо гибкий кабель

Сообщение Welder »

Мы использует Lapp Cabel Robot 900 DP либо F1. Но он не сказать что прям гибкий сильно. Просто рассчитан на нагрузки на скручивание.

Жилы я бы не сказал что сильно гибкие.

Хотя и в России кабели для роботов тоже делают. Видел каталог.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Особо гибкий кабель

Сообщение Jackson »

Welder писал(а): 25 апр 2024, 18:42 Но он не сказать что прям гибкий сильно
Это нормально.
Кабель считается гибким не потому, что его можно бантиком завязать, а потому что его можно согнуть и разогнуть на определённый радиус многократно и без риска кабель повредить.
Гибкость измеряется цифрами: радиусы, количество циклов в час, ВВФ. У обычных кабелей такого параметра нет - считается что обычный кабель уложили при монтаже и на весь дальнейший срок эксплуатации он неподвижен.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Welder
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 21:02
Имя: Роберт
Страна: Казань
город/регион: Республика Татарстан
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 11 раз

Особо гибкий кабель

Сообщение Welder »

Jackson писал(а): 25 апр 2024, 19:19 Гибкость измеряется цифрами
Мой предложенный вариант имеет от 5 до 10 млн. циклов с заданным радиусом. В каталогах указано всё.
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»