тестер линий PROFINET

Сообщение **olexsa** » 03 мар 2024, 10:53

Имеется в эксплуатации оборудование, в котором используются разъемы SIMENS. Иногда возникает вопрос в надежности связи. Кто каким оборудованием пользуется? Кабель "заделываем" вручную. Может, есть какие то обжимки, наподобие как для FTP - кабелей? И тестеры для проверки кабельной линии?

Сообщение **Jackson** » 03 мар 2024, 15:16

Аппаратно он базируется на Ethernet (поправьте если я не прав), значит аппаратную часть можно тестить любым тестером Ethernet, он как минимум покажет какая жила в какую звонится. Я пользуюсь дешёвым тестером из хозмага, который выполняет только прозвонку и показывает, какая нога на одном конце звонится в какую на другом.

Для "теста линий Profinet" (померить длину кабеля, затухание и т.д.), есть соответствующие тестеры, например ETHERtest V5 от Indusol. Просто пары конечно любой звонилкой можно проверить.

Если есть реальная необходимость, то ставят на линию, например, PROFINET-INspektor® NT / iPNMA и смотрят, что происходит в сети.

Как правило, можно (при наличии) и в маршрутизаторах посмотреть проблемы с соединением, что-то совсем запущенное там будет видно.

О проблемах с коннекторами Fast Connect от Siemens (в применении с фирменным кабелем), не слышал пока (если монтаж сделан как положено в руководстве), фирменный инструмент (6GK19011GA00) помогает разделывать такие кабели.

Сообщение **Valerich** » 04 мар 2024, 06:15

Мне у сименса нравится, что можно заказать интерфейсы с клеммными соединениями, без этих трудоемких и ненадежных 8p8c

Сообщение **olexsa** » 04 мар 2024, 08:26

Parliament74 писал(а): ↑03 мар 2024, 21:21 Для "теста линий Profinet" (померить длину кабеля, затухание и т.д.),

Именно это и имел ввиду. Просто целостность - это проверяется простым мультиком.
А вот параметры ...

А также попытаться увидеть - а нет ли муфт? (делалось до нас, и спросить уточнить не у кого).

Jackson писал(а): ↑03 мар 2024, 15:16 Аппаратно он базируется на Ethernet

То есть теоретически, можно использовать оборудования для проверки, измерений оборудование, предназначенное для кабельных линий FTP. Только приловчиться, и параметры кабеля внести правильные?

Parliament74 писал(а): ↑03 мар 2024, 21:21 если монтаж сделан как положено в руководстве)

Имеется такое? Сможете поделиться?

Система управления постоена таким образом, что при пропадании связи с любым из ПЛК, который в сети ПРОФИНЕТ, технология останавливается. Иногда имеем потерую связи. Локализовать не получается. То есть после останова не получается найти причину. При проверке - все хорошо. Может отработать месяц, два, три.

Сообщение **VADR** » 04 мар 2024, 08:36

Как определили, что действительно связь пропадает? Что в диагностическом буфере контроллеров в такие моменты?

Сообщение **kirillio** » 04 мар 2024, 09:40

olexsa писал(а): ↑03 мар 2024, 10:53 Кто каким оборудованием пользуется?

начиная от уже упомянутых..

Jackson писал(а): ↑03 мар 2024, 15:16 любым тестером Ethernet

с алиэксперсс за 300р. и заканчивая анализаторами "меди" Fluke Networks.

Сообщение **olexsa** » 04 мар 2024, 09:42

VADR писал(а): ↑04 мар 2024, 08:36 Как определили, что действительно связь пропадает? Что в диагностическом буфере контроллеров в такие моменты?

Только по сообщениям системы. Все, что касается внутренней диагностики - и не доступно, и непонятно. В этой области не ориентируюсь.

Сообщение **kirillio** » 04 мар 2024, 09:46

olexsa писал(а): ↑03 мар 2024, 10:53 разъем СИМЕНС 1.jpg

olexsa писал(а): ↑03 мар 2024, 10:53 Может, есть какие то обжимки, наподобие как для FTP - кабелей?

Кроме нормального FTP стрипера (или комплекта стрипер + "ювелирные" бокорезы), конструкция разъема не предполагает иных инструментов для оконцовки. На то он и FastConnect.

Сообщение **Jackson** » 04 мар 2024, 10:25

olexsa писал(а): ↑04 мар 2024, 08:26 А также попытаться увидеть - а нет ли муфт?

Никакой тестер Вам это не покажет. Это глазками, ручками. Длина - аналогично.

olexsa писал(а): ↑04 мар 2024, 08:26 А вот параметры ...

А гугл - не?

https://www.siemens-pro.ru/components/s ... ables.html
В сетях PROFINET/ Industrial Ethernet используются ТР (Twisted Pair – витая пара) кабели и корды 2х2 (10/100 Мбит/с) категории 5 и 4х2 (1000 Мбит/с) категории 6.

А дальше
http://www.7system.ru/catalog/vitaya-pa ... pr/01_0146

Jackson писал(а): ↑04 мар 2024, 10:25 Никакой тестер Вам это не покажет. Это глазками, ручками. Длина - аналогично.

Длину достаточно точно показывают соответствующие тестеры, здесь пример того, как выглядит результат измерения показан:
https://www.indu-sol.com/fileadmin/user ... du-sol.pdf

olexsa писал(а): ↑04 мар 2024, 08:26 Имеется такое? Сможете поделиться?

Найдите на просторах интернета документ "Cabling technology for communication networks in industry" (последняя ревизия от 08/2022), в нём на картинках показано как надо кабель подключать к коннекторам FC.

olexsa писал(а): ↑04 мар 2024, 08:26 Система управления постоена таким образом, что при пропадании связи с любым из ПЛК, который в сети ПРОФИНЕТ, технология останавливается. Иногда имеем потерую связи. Локализовать не получается. То есть после останова не получается найти причину. При проверке - все хорошо. Может отработать месяц, два, три.
Вернуться к началу

А Вы уверены, что проблема в "физике"? У меня, например, был один случай. Также спорадически в 1-2 месяца связь ложилась на одном из участков, в итоге долго прыгали с бубном, замеряли и токи на экранах Profinet кабелей и анализаторы от Indusol ставили для мониторинга всего трафика в сети, подключали сам Siemens, в итоге оказалась проблема совсем не в физике: несколько десятков расходомеров E+H (подключались как раз по Profinet к S7-1500 через маршрутизаторы Hirschmann RS-30/40) и в какой-то момент просто маршрутизаторы переставали пересылать пакеты, в итоге сам Siemens посоветовал нам увеличить задержки, а Hirschmann выпустил новую прошивку.
Обычно если проблема "физическая", то её как правило можно определить и без каких-то супер-устройств, в крайнем случае вместо подозрительных линий пробрасываются времянки и смотрят на изменения. Но спорадические ошибки с частотой в 1-2-3 месяца на проблему с кабелем мало похожи, надо смотреть диагностику: в контроллерах, маршрутизаторах и т.п., тогда может что-то уже прояснится...

Сообщение **kirillio** » 04 мар 2024, 13:10

olexsa писал(а): ↑04 мар 2024, 08:26 А также попытаться увидеть - а нет ли муфт?

Jackson писал(а): ↑04 мар 2024, 10:25 Никакой тестер Вам это не покажет.

Тестер - да, не покажет; нужен анализатор типа Fluke Networks DTX / DSX, в купе с инженером, который умеет "читать" диаграммы квалификационных тестов.

Сообщение **Jackson** » 04 мар 2024, 13:10

Parliament74 писал(а): ↑04 мар 2024, 12:44 Длину достаточно точно показывают соответствующие тестеры

Да это я понимаю. При известном кабеле - конечно покажут. Но автор не понимает какой у него кабель лежит и какими параметрами он должен обладать - куда там до таких анализов?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Parliament74 писал(а): ↑04 мар 2024, 12:44 А Вы уверены, что проблема в "физике"?

А это неважно. Поиск проблемы надо начинать с физики в любом случае. Но в случае автора я бы не заморачивался на серьезные замеры, а ограничился бы прозвонкой и проверкой длин сегментов (не более 120 метров от разъёма до разъёма должно быть, ЕМНИП).

Вообще странно что даже по логам в его автоматике автор не смог локализовать проблему - не найти, а просто локализовать.