Всем добрый день.
На площадке Заказчика произошел инцидент - соленоидный клапан был запитан через плавкий предохранитель от АСУ ТП. В какой то момент предохранитель перегорел и отсекатель сработал, чем вызвал останов установки. Теперь задумались о том как выполнить расчет по подбору номинала этого предохранителя, зная величину потребляемого тока и его напряжение (2А/24В) для нагрузки.
Может быть есть у кого то пример расчета или ссылки на нормативную документацию или грамотного технического обоснования для этой ситуации? Т.к. в данном случае объяснения типа - "Вот нагрузка 2А, давайте возьмем предохранитель 3,15А...", не прокатывает. Начинают спрашивать на каком это все основании, объясните/докажите/приведите расчеты.
Кто то сталкивался с чем то подобным?
- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки
Модератор: Глоб.модераторы
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 973
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 08:32
- Имя: Сергей
- Страна: Россия
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 116 раз
-
- эксперт
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки
Все начинается с документации на оборудование, его технических параметров, характеристик. Есть информация?
-
- администратор
- Сообщения: 18758
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1854 раза
Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки
Предохранитель - аппарат защиты. Он сработал. Значит защитил оборудование. Может не в предохранителе дело, а в том что он защищает? Такой мысли ни у кого не появилось? Может КЗ в кабеле или клапан заклинило - не? Может предохранитель как раз и выполнил свою главную функцию?
То что он у Вас сдох при включении или отключении клапана - вполне логично. Пусковой ток есть у соленоида, а также ток обратного импульса (куда-то же девается энергия этого импульса - вот в виде тока она и выделяется), Это ток мог раз за разом постепенно подплавлять предохранитель, в результате тот и кончился. Сколько лет он проработал так? Просто заменили и забыли, потому что это никаким расчётам не поддаётся.
Хотите перепроверить? Пожалуйста:
Пусковой ток, длительность пуска, номинальный ток, режим работы установки, отключаемый ток КЗ (ток который выдаст Ваш БП на 24 вольта при КЗ, как пиковый "ударный", так и установившийся) - отсюда всё пляшется.
Найдите характеристики отключения плавких вставок типа ВПБ и ВПТ, определите какой из них у Вас, сверьтесь с током Вашего соленоида, включая пусковой. И помните что с плавким предохранителем при пусковых токах происходит то что я написал выше, они стареют, это нормально. Он может и год и пять лет и десять лет простоять, а на 11м году щёлкнуть - это НОРМАЛЬНО. А ещё они стареют просто так от времени.
Это при условии что это не китайская вставка за 5 рублей, у которых характеристик вообще никаких нет (как-то срабатывает - и то хорошо).
Хотят надёжнее - пусть заменят его на автомат, точно также сверившись с кривой отключения автомата. Автомат на 2 ампера на постоянный ток будет стоить космических денег по сравнению со стоимостью стекляшки 5х20. Но если ущерб от простоя установки больше - наверное есть смысл.
P.S. И всё это из-за стеклянной плавкой вставки на 2 ампера 5х20, которая стОит 15 рублей за штуку. В пятницу вечером. Кому-то делать нечего.
Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:
То что он у Вас сдох при включении или отключении клапана - вполне логично. Пусковой ток есть у соленоида, а также ток обратного импульса (куда-то же девается энергия этого импульса - вот в виде тока она и выделяется), Это ток мог раз за разом постепенно подплавлять предохранитель, в результате тот и кончился. Сколько лет он проработал так? Просто заменили и забыли, потому что это никаким расчётам не поддаётся.
Хотите перепроверить? Пожалуйста:
Пусковой ток, длительность пуска, номинальный ток, режим работы установки, отключаемый ток КЗ (ток который выдаст Ваш БП на 24 вольта при КЗ, как пиковый "ударный", так и установившийся) - отсюда всё пляшется.
Найдите характеристики отключения плавких вставок типа ВПБ и ВПТ, определите какой из них у Вас, сверьтесь с током Вашего соленоида, включая пусковой. И помните что с плавким предохранителем при пусковых токах происходит то что я написал выше, они стареют, это нормально. Он может и год и пять лет и десять лет простоять, а на 11м году щёлкнуть - это НОРМАЛЬНО. А ещё они стареют просто так от времени.
Это при условии что это не китайская вставка за 5 рублей, у которых характеристик вообще никаких нет (как-то срабатывает - и то хорошо).
Хотят надёжнее - пусть заменят его на автомат, точно также сверившись с кривой отключения автомата. Автомат на 2 ампера на постоянный ток будет стоить космических денег по сравнению со стоимостью стекляшки 5х20. Но если ущерб от простоя установки больше - наверное есть смысл.
P.S. И всё это из-за стеклянной плавкой вставки на 2 ампера 5х20, которая стОит 15 рублей за штуку. В пятницу вечером. Кому-то делать нечего.
Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
Все и постоянно, т.к. ставят их горами.
Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2121 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки
ПУЭ, глава 3.1
ЗЫ. В вашем случае 3.1.4.
ЗЫ. В вашем случае 3.1.4.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5790
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 673 раза
- Поблагодарили: 841 раз
Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки
Ко всему прочему мы сталкивались с ситуацией массового отказа плавких слаботочных предохранителей из-за повышенного содержания кислых газов в атмосфере.
Тут только менять превентивно.
Тут только менять превентивно.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)