магнитный контактор, подключение

[Efichip]

Подскажите пожалуйста, при подключении трехфазного тена через магнитный контактор надо ли отсекать нулевой провод?

[Jackson]

Зависит от типа сети на Вашем объекте. Если сеть 4-проводная, то запрещается разрывать N (она же PEN). Если сеть 5-проводная, то разрывать N можно.

Поправьте меня, если не прав.

У Вас кстати не контактор, а автомат показан.

[Efichip]

Да, условно показал автомат, только такие картинки нашел. Система пятипроводная с заземляющим желтозеленым проводом. Мне надо обосновать перед начальником зачем отключать ноль.

[alex45]

Efichip, а зачем у вас ноль приходит на ТЭНы? Если нагрузка симметричная (а у вас показана симметричная), то ноль подводить к ТЭНам не требуется.

[Joshua]

alex45, ТЭНы могут быть на 230В.
Efichip, "можность" отключения вам обосновали, а вот нужность...

Если во главе группы из нескольких АВ стоит УЗО, в случае его (УЗО) срабатывания, намного легче искать повреждение при двухполюсном АВ или АВ (Р + N). Да и ждать вызванного электрика проще, т.к. можно отключить АВ поврежденной линии. В случае же однополюсных АВ вся группа, находящаяся под защитой УЗО – обесточена.

Ну и тоже, если рядом с ТЭНами подключена сильно не симметричная нагрузка, а длина N линии большая, теоретически, на N может оставаться некоторый потенциал относительно РЕ, при ремонте он может быть опасен.

[Efichip]

У меня система состоит из двух контакторов и может включать один, два либо 3 тена. Когда включен один либо два тена, то ноль лучше в воздухе не оставлять.

[Joshua]

Тогда приведите схему, как вы это собираетесь подключать, хоть на бумажке ручкой нарисуйте. По вашей картинке с автоматом чушь какая-то получается. ТЭНы на какое напряжение рассчитаны?
С ваших слов, вам ноль нужно коммутировать при любом количестве ТЭНов. Если вы его рвать будете, то один работающий ТЭН греть вообще не будет, а два будут последовательно на одной фазе сидеть. Так чтоли?
Или речь о том, чтобы на 1+2 ТЭНа обойтись двумя трехполюсными контакторами вместо четырехполюсных?
Можете коммутировать контакторами только фазы, а на питание четырехполюсный автомат ставьте. Зачем вам обязательно N рвать?

[Jackson]

Да, условно показал автомат, только такие картинки нашел. Система пятипроводная с заземляющим желтозеленым проводом. Мне надо обосновать перед начальником зачем отключать ноль.

Для того чтобы полностью отключить электроустановку от сети. Но для этого у Вас в установке должны быть приняты надлежащие меры безопасности, в частности все нетоковедущие части должны быть надёжно заземлены на PE.

Efichip, а зачем у вас ноль приходит на ТЭНы? Если нагрузка симметричная (а у вас показана симметричная), то ноль подводить к ТЭНам не требуется.

Так, коллеги, давайте бросим дурацкую привычку отвечать не на вопрос автора, а на свой, переводя стрелки. Есть схема, по ней вопрос, нужен ответ.

В частности поясняю: если нет нейтрали то при КЗ в одном из ТЭНов на два других ТЭНа прилетит линейное напряжение вместо фазного и они накроются тоже - будем менять все три ТЭНа вместо одного. А заодно и всё оборудование, что подключено к фазам в нагревателе (лампочки, релюхи какие-то, может и контроллер там какой-то стоит). Это первая причина иметь нейтраль, остальные перечислять?

Не надо менять схему, она нормальная.

[Efichip]

Схема контакторов будет такая

[Jackson]

Хотя стоп! Нейтраль в 5-проводной сети можно рвать только на источниках, а на потребителях уже нет. Разве не так?

Отправлено спустя 51 секунду:

Схема контакторов будет такая

Отказать! Так с нейтралью точно обращаться нельзя.

[Efichip]

Магнитные контакторы

[Jackson]

Efichip, моё финальное мнение: нейтраль не рвать ни в автомате ни тем более в контакторе.

Магнитные контакторы

Абсолютно без разницы, как они выглядят.

[Efichip]

Думаю чем проще тем лучше

[Jackson]

Думаю чем проще тем лучше

Лучше правильно. А проще это или нет - как пойдёт.

[Joshua]

Думаю чем проще тем лучше

Вы, похоже, сами ответили на свой первый вопрос. Нейтраль рвать незачем. На каждый ТЭН по одному автомату. И озаботьтесь, чтобы нейтраль не отгорела от суммарной нагрузки.
На вводе нужен общий четырёхполюсный автомат. Не 3P+N, есть такие, где на нейтрали нет расцепителя.

[Jackson]

На вводе нужен общий четырёхполюсный автомат.

Тут мы общую схему не видим, где там этот ввод - неизвестно.

На каждый ТЭН по одному автомату

Можно, но вроде незачем.

[Михайло]

В некоторых странах (типа Австралии) может законодательно требоваться отключение нейтрали N отключающим вводным устройством. Это к РФ не относится.

5.3.3 Технические требования
Указанные в 5.3.2 перечислениях а)-d) устройства отключения (выключатель-разъединитель, разъединитель или выключатель) должны:
<...>
- отключать питание всех токоподводящих проводов. Однако в схеме питания TN нейтральный провод может или отключаться, или не отключаться. Следует заметить, что в некоторых странах отключение нейтрали (если она используется) является обязательным;

[Jackson]

Однако в схеме питания TN нейтральный провод может или отключаться, или не отключаться.

Обожаю наши нормативы за такие фразы.

[Ryzhij]

Есть прямой запрет на коммутацию защитного проводника системы уравнивания потенциалов, а "силовой ноль" никто отключать не запрещает.

[Михайло]

Обожаю наши нормативы за такие фразы.

Это не наши нормативы.
Хорошие фразы, кстати.
Вам разрешают рвать ноль, но разрешают и не рвать на международном уровне (МЭК), но просят изучить национальную нормативку.

Если промолчать о чем-то в нужном месте, то можно подумать, что надо где-то искать в другом месте.

[Jackson]

Если промолчать

А молчать не надо. На то и норматив чтоб всё однозначно было. Иначе он не норматив и толку с него ноль.