Нормы для установки времени демпфирования

Сообщение **Msksim** » 16 окт 2023, 16:49

Здравствуйте. Подскажите, существуют ли нормы, правила, либо требования для установки времени демпфирования на приборы измерения расхода, уровня, давления?

Сообщение **olexsa** » 16 окт 2023, 18:35

В связи с чем возник вопрос?
Интересует механическое демпфирование, или электрическое?

Сообщение **rwg** » 17 окт 2023, 11:47

Msksim писал(а): ↑16 окт 2023, 16:49 существуют ли нормы, правила, либо требования для установки времени демпфирования на приборы измерения расхода, уровня, давления?

Мне кажется, что это задача не юридическая, а инженерная. Задача фильтрации - убрать из сигнала шум, но не потерять полезную информацию об изменении сигнала. В каждом случае всё индивидуально.

Сообщение **olexsa** » 17 окт 2023, 12:19

rwg писал(а): ↑17 окт 2023, 11:47
Msksim писал(а): ↑16 окт 2023, 16:49 существуют ли нормы, правила, либо требования для установки времени демпфирования на приборы измерения расхода, уровня, давления?
Мне кажется, что это задача не юридическая, а инженерная. Задача фильтрации - убрать из сигнала шум, но не потерять полезную информацию об изменении сигнала. В каждом случае всё индивидуально.

Так нигде и не сказано, что это задача юридическая или инженерная. В ожидании уточнений.

Сообщение **Ryzhij** » 17 окт 2023, 14:24

Как всегда, всё зависит от особенностей технологического процесса, параметры которого мы измеряем и регулируем, и от оборудования, которое мы защищаем
Например, устанавливать чрезмерное время демпфирования на расходчик антипомпажной системы, или на датчики вибрации, просто опасно.
Тут надо всё считать. Необходимо взвешивать риски ложного срабатывания при отсутствии демпфирования и пропуска опасного развития ситуации из-за увеличения задержки в контуре защиты при большом времени демпфирования.
Готовых рецептов типа "Справочника по красным резиновым шарам" тут нет.
"Что и где мы измеряем?" - вот в чём вопрос.

Сообщение **Jackson** » 17 окт 2023, 14:55

rwg писал(а): ↑17 окт 2023, 11:47 Мне кажется, что это задача не юридическая, а инженерная.

Так и нормативы есть инженерные. Автор и спрашивает, есть ли в каком-то ГОСТе требование по такому параметру.
Согласен с автором: если такое где-то нормировано - лучше по норме и сделать. А может и нет норматива ни прямого ни косвенного - в этом автор и разбирается.

[+]: У меня самого это частая ситуация. Заказчик требует чтобы переходный процесс проходил моментально, ссылаясь на "общепринятые нормы". Приходится заказчику объяснить что не существует нормативов по его хотелкам, поэтому сделаем просто максимально качественно и всё.
И наоборот бывает, когда к примеру у заказчика в генераторе регулятор очень долго восстанавливается после возмущения - тыкаю в ГОСТ "нормы качества электроэнергии", там в допустимые отклонения по частоте, а там оговорена и длительность и величина как долговременных, так и кратковременных отклонений. Только так удаётся склонить заказчика заморочиться и наконец настроить свой регулятор, потому что без этого остальное уже я настроить не могу нормально.

Так что лучше знать, существует ли соответствующий норматив. Лишней эта информация точно не является.

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:

Ryzhij писал(а): ↑17 окт 2023, 14:24 Готовых рецептов типа "Справочника по красным резиновым шарам" тут нет.

А жаль. У меня и стеллаж вот пустует - с удовольствием бы заполнил его такими сборниками таблиц. :)

Сообщение **rwg** » 18 окт 2023, 14:16

Jackson писал(а): ↑17 окт 2023, 15:03 Так и нормативы есть инженерные.

Я привык считать нормативы, правила и нормы законами, который нужно соблюдать. А если законы молчат, тогда можно работать головой, искать оптимальное инженерное решение.

Сообщение **Jackson** » 18 окт 2023, 17:02

rwg писал(а): ↑18 окт 2023, 14:16 Я привык считать нормативы, правила и нормы законами, который нужно соблюдать.

Так и есть. ГОСТы, регламенты и ПБ в своей области распространения - как конституция РФ.