Подскажите по резервированию S7-1500

[ioshkarola]

Доброго времени суток!
При проектировании системы решили использовать следующую архитектуру: резервируемые контроллеры S7-1500, и куча станций ET200sp, соединённых в MRP-кольцо, как показано на рисунке ниже

Показано 2 станции, на самом деле их около 30 шт.
Однако читая описание наткнулся на то, что " Все устройства PROFINET IO, работающие в системе S7-1500R / H, должны поддерживать резервирование системы S2". В данном случае выбранные станции ET200sp не поддерживают S2, но поддерживают "PROFINET MRP".
Скажите, будет ли работать эта система вообще? Что будет при выходе одного контроллера из строя? А при обрыве кабеля PROFINET с одной стороны кольца? Очень не хотелось бы использовать станции с резервированием, т.к. происходит значительное удорожание.
Заказники следующие:
1) 6ES7500-0HP00-0AB0 - комплект из двух CPU 1517H-3 PN
2) 6ES7155-6AA01-0BN0 - Стандартный модуль для станции ET200sp IM155-6PN ST

[M3f]

1. Система работать будет, но не будет переключаться на резервный ПЛК.
2. При выходе из строя основного ПЛК все модули отвалятся.
3. При обрыве кабеля с одной стороны кольца система останется в работе.

[VADR]

Однако читая описание наткнулся на то, что " Все устройства PROFINET IO, работающие в системе S7-1500R / H, должны поддерживать резервирование системы S2". В данном случае выбранные станции ET200sp не поддерживают S2, но поддерживают "PROFINET MRP".

2) 6ES7155-6AA01-0BN0 - Стандартный модуль для станции ET200sp IM155-6PN ST

Режим резервирования S2 и MRP - понятия несколько из разных областей. S2 обозначает, что к одиночному интерфейсному модулю могут подключаться 2 контроллера (независимо от наличия резервирования сети). MRP - протокол резервирования сети, независимый от режима S2 (по сути можно одиночный контроллер и несколько ETшек связать в одно кольцо MRP).
Для режима S2 нужна несколько другая ETшка: 6ES7155-6AU01-0CN0 IM155-6PN/2 High Feature

[hardwareprojectspro]

При выходе из строя основного ПЛК все модули отвалятся.

вот это поворот...а как Вы об этом узнали, где можно прочитать?
Как раз делаю похожую конфигурацию правда CPU планируем использовать CPU 414-5H (6ES7400-0HR52-4AB0, собранная стойка из двух CPU 414-5H) а в качестве ET 200SP (IM155-6 PN HF) 6ES7155-6AU01-0CN0

[kirillio]

вот это поворот...а как Вы об этом узнали, где можно прочитать?

Например в руководстве по системному резервированию.

[M3f]

hardwareprojectspro, у вас конфигурация совсем не похожа. Ваш интерфейсный модуль IM155-6PN/2 HF (6ES7155-6AU01-0CN0) поддерживает системы S2. Ссылку на документацию вам дали.
P.S. Кстати, в прошлом году вышли IM 155-6 PN R1 (6ES7155-6AU00-0HM0), которые так долго ждали, теперь можно было бы строить недорогие системы R1, не влезая в HA серию, но видимо уже не в наше время.

[hardwareprojectspro]

P.S. Кстати, в прошлом году вышли IM 155-6 PN R1 (6ES7155-6AU00-0HM0), которые так долго ждали, теперь можно было бы строить недорогие системы R1, не влезая в HA серию, но видимо уже не в наше время.

---
И отдельно можно в кратце объяснить в чем отличия
системное резервирование типа R1 или S2,
Например если сравнивать "дорогие" ET200SP HA и "относительно дешевые" ET200SP.
В ET200SP HA там есть корзины куда станавливаются все модули (отдельная корзина для двух IM) и отдельная корзина для I/O modules,
в ET200SP таких корзин нет, но терминальные модули коннектятся между собой и по идее можно на горячую менять модули,
правда если менять терминальный модуль то разорвем заднюю шину и уже связь потеряется...

[M3f]

hardwareprojectspro, ну если вкратце:

R1-Mode.png

В ET200SP HA там есть корзины куда станавливаются все модули (отдельная корзина для двух IM) и отдельная корзина для I/O modules,
в ET200SP таких корзин нет,..

Уже для IM есть.

[hardwareprojectspro]

ну если вкратце:

спасибо...а можно ссылку на тот документ откуда этот скрин.

И можно обсудить тему
Hot swappable in ET200SP system...
viewtopic.php?t=17759
Спасибо.

[M3f]

hardwareprojectspro, документ: PROFINET Redundancy Functions.

[hardwareprojectspro]

Уже для IM есть.

можно заказной номер?
получается что сейчас уже можно взять две етэшки от ET200SP установить их в корзицу и подключить их к S7-400H,
чтобы не покупать дорогие ET200SP HA?
какой заказной номер этой корзицы
куда можно установить две IM155-6PN/2 6ES7155-6AU01-0CN0?

[Parliament74]

Там не в корзину ставятся модули, а на профильную шину.

Посмотрите описание:
https://mall.industry.siemens.com/mall/ ... 105#Дизайн

Заказные коды есть здесь:
https://assets.new.siemens.com/siemens/ ... -r-new.pdf

[hardwareprojectspro]

Там не в корзину ставятся модули, а на профильную шину.

спасибо но Ваши ссылки на ET200SP HA и там нет вопросов..
вопрос был именно по серии ET200SP можно ли для этой станции установить две интерфейсных модуля чтобы сделать резервирование R1.
в документации нашел такую картинку, корзина для ET200SP и в корзину втыкают два IM модуля (как и для ET200SP HA)...

ET 200SP R1 and the server module
2x 6ES7155-6AU00-0HM0 (interface module IM 155-6 PN R1)
1x 6ES7193-6BR00-0HM0 (BaseUnit BU type M0 and server module)

но у нас используются модуль IM155-6PN/2 6ES7155-6AU01-0CN0 и вопрос можно ли как-то взять таких два модуля и вставить в корзину?
думаю что нельзя, и нам прийдется метяь IM на IM 155-6 PN R1

[M3f]

можно заказной номер?

Я же писал ранее:

P.S. Кстати, в прошлом году вышли IM 155-6 PN R1 (6ES7155-6AU00-0HM0), которые так долго ждали, теперь можно было бы строить недорогие системы R1, не влезая в HA серию, но видимо уже не в наше время.

Чтобы получить систему R1, необходимы именно IM 155-6 PN R1. Другие модули не подойдут.

[hardwareprojectspro]

P.S. Кстати, в прошлом году вышли IM 155-6 PN R1 (6ES7155-6AU00-0HM0), которые так долго ждали, теперь можно было бы строить недорогие системы R1, не влезая в HA серию, но видимо уже не в наше время.

Интересная мысль...обычно мы имели дело как раз с ET200SP HA (правда проекты на PCS7 на базе S7-400H),
сейчас есть желание попробовать для Step7 преоктов на базе S7-400H "недорогие" ET200SP...
тогда глупый вопрос - зачем платить больше за ET200SP HA если уже есть ET200SP c поддержкой R1?
Какие существенные преимущества ET200SP HA по сравнению с ET200SP?

[M3f]

hardwareprojectspro, ну смотря что для вас является существенным. Они просто разрабатывались под разные задачи и системы.
1. HA больше заточены под PCS7 и OA, соответственно имеются различные готовые библиотеки, расширенная диагностика и т.д., что упрощает разработку и дальнейшую работу.
2. HA имеют большую плотность и меньшие габариты на канал (за счет 16/32-модулей).
3. Имеются некоторые дополнительные модули, типа пневмомодулей AirLINE.
4. Считается, что HA более надежны и отказоустойчивы (хотя, в целом, MTBF ниже).
5. Выше температурные диапазоны работы и т.д.

[Mitya78]

1. Система работать будет, но не будет переключаться на резервный ПЛК.
2. При выходе из строя основного ПЛК все модули отвалятся.

А точно так работать не будет?

В документации пока ничего толком не нашёл.
Попробовал создать тестовый проект с S7-1517H и ET200SP - удалённая станция привязывается к обоим ПЛК, ни на что не ругается.