Подтягивание функионального текса.

Сообщение **moskvichov** » 04 сен 2023, 18:53

Коллеги приветствую.

Подскажите, как лучше сделать. Допустим есть простенькая схемка:

Автомат защиты->Контактор->Мотор

Соответственно подтянуть функциональный текст с мотора к автомату защиты просто.

Теперь выкинем контактор и вставим на его место черный ящик. Т.е.

Автомат защиты->ПЧ(черный ящик)->Мотор

Как лучше поступить в такой ситуации?

PS. Сделал пока так, в черном ящике заменил выводы устройства на двухсторонние, они соответственно прокинулись до мотора, подтянул с мотора нужный текст. В самом черном ящике линии соединения покрасил в белый цвет.

Но по мне помоему решение так себе. Может кто сталкивался, подскажите.

Сообщение **Zakharov** » 04 сен 2023, 21:30

На мой взгляд это самый и есть универсальный метод. Да, не самый простой, зато универсальный.
До него (и сейчас есть) использовали "функциональный текст зоны". Это галка в окне вставки текста. Если точка вставки такого текста совпадает по вертикали с точкой вставки верхних элементов, то этот текст можно увидеть в свойстве функциональный текст (автоматически) всех элементов. Есть еще настройка проекта чтобы текст в зоне присваивался без совпадения точек вставки. Работает в пределах зоны и наследуется вправо в определенных случаях. Но дальше все равно приходится блочные свойства вытаскивать. Да и с зонами не все просто.

Сообщение **moskvichov** » 05 сен 2023, 15:40

Тогда еще такой вопрос, физический возможно или нет присвоить соединению прозрачный цвет???

Сообщение **keysansa** » 05 сен 2023, 19:02

moskvichov писал(а): ↑04 сен 2023, 18:53 PS. Сделал пока так, в черном ящике заменил выводы устройства на двухсторонние, они соответственно прокинулись до мотора, подтянул с мотора нужный текст. В самом черном ящике линии соединения покрасил в белый цвет.

У меня разный функциональный текст для разных элементов схемы. Я стараюсь давать одинаковый функциональный текст именно одному устройству (изделию), а не нескольким изделиям. По моему мнению, функциональный текст важен не на одной странице, а именно на разных.
Для данного примера, у меня будет так:
Автомат: Двигатель насоса гидростанции: Защита.
Пускатель: Двигатель насоса гидростанции: Включить.
Двигатель: Двигатель насоса гидростанции.

И все доп контакты автомата, пускателя, температурного датчика двигателя - имеют один и тот же функциональный текст, соотвественно устройству. И на другой странице, видно, какой допконтакт за что отвечает.

ЗЫ. Т.е. У меня одинаковый функциональный текст одинаковый "горизонтально", а не "вертикально".

ЗЫЫ. Вот как одному устройству, на все его функциональные элементы установить один и тот же функциональный текст - пока не нашел.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

moskvichov писал(а): ↑05 сен 2023, 15:40 Тогда еще такой вопрос, физический возможно или нет присвоить соединению прозрачный цвет???

Потенциалами. Белый цвет.

Сообщение **moskvichov** » 06 сен 2023, 07:30

keysansa писал(а): ↑05 сен 2023, 19:03 У меня разный функциональный текст для разных элементов схемы. Я стараюсь давать одинаковый функциональный текст именно одному устройству (изделию), а не нескольким изделиям. По моему мнению, функциональный текст важен не на одной странице, а именно на разных.
Для данного примера, у меня будет так:
Автомат: Двигатель насоса гидростанции: Защита.
Пускатель: Двигатель насоса гидростанции: Включить.
Двигатель: Двигатель насоса гидростанции.

И все доп контакты автомата, пускателя, температурного датчика двигателя - имеют один и тот же функциональный текст, соотвественно устройству. И на другой странице, видно, какой допконтакт за что отвечает.

ЗЫ. Т.е. У меня одинаковый функциональный текст одинаковый "горизонтально", а не "вертикально".

ЗЫЫ. Вот как одному устройству, на все его функциональные элементы установить один и тот же функциональный текст - пока не нашел

Не если рассматривать схему а не отчеты, то смысл давать одинаковые имена всем участникам схемы, гораздо проще притянуть это значение с функционального текста, последнего элемента через свойство блока.

keysansa писал(а): ↑05 сен 2023, 19:03 Потенциалами. Белый цвет.

А если у меня бэкграунд черный а не белый???

moskvichov писал(а): ↑06 сен 2023, 07:30 А если у меня бэкграунд черный а не белый???

Принудительно черный или "цвет фона" есть...

moskvichov писал(а): ↑04 сен 2023, 18:53 Коллеги приветствую.

Подскажите, как лучше сделать. Допустим есть простенькая схемка:

Автомат защиты->Контактор->Мотор

Соответственно подтянуть функциональный текст с мотора к автомату защиты просто.

Теперь выкинем контактор и вставим на его место черный ящик. Т.е.

Автомат защиты->ПЧ(черный ящик)->Мотор

Как лучше поступить в такой ситуации?

PS. Сделал пока так, в черном ящике заменил выводы устройства на двухсторонние, они соответственно прокинулись до мотора, подтянул с мотора нужный текст. В самом черном ящике линии соединения покрасил в белый цвет.

Но по мне помоему решение так себе. Может кто сталкивался, подскажите.

Правильно заданный вопрос - половина ответа. Не сразу понял его суть. Функциональный текст зоны распространяется только на определенную (выделенную) зону листа, и если перенести устройство с определенным для него функциональным текстом, т.е функцией блока устройств, в другую зону листа или вообще другой лист, то определённая таким образом для устройства функция "потеряется". Поэтому для определения функций устройствам блока (узла) одного механизма, а точнее для структурирования функциональных назначений (обозначений) блоков устройств лучше и правильнее использовать предназначенный для этих целей - препленнинг. И не нужно будет ничего никуда "притягивать"!!!

Сообщение **Zakharov** » 06 сен 2023, 21:40

moskvichov писал(а): ↑05 сен 2023, 15:40 Тогда еще такой вопрос, физический возможно или нет присвоить соединению прозрачный цвет???

Видимо это нужно чтобы скрыть внутренние соединения. Для этого можно использовать динамические УГО, например D2DCP. Это выводы типа один вход и один выход. Такого рода УГО в SPECIAL много разных. Между выводами нет явного соединения но потенциал и сигнал и все что угодно как у одной клеммы.

moskvichov писал(а): ↑05 сен 2023, 15:40 Тогда еще такой вопрос, физический возможно или нет присвоить соединению прозрачный цвет???

Этот цвет называется - цвет фона

Сообщение **Zolotko_BY** » 12 сен 2023, 11:22

Zakharov писал(а): ↑06 сен 2023, 21:40 moskvichov писал(а): ↑05 сен 2023, 15:40
Тогда еще такой вопрос, физический возможно или нет присвоить соединению прозрачный цвет???

Видимо это нужно чтобы скрыть внутренние соединения. Для этого можно использовать динамические УГО, например D2DCP. Это выводы типа один вход и один выход. Такого рода УГО в SPECIAL много разных. Между выводами нет явного соединения но потенциал и сигнал и все что угодно как у одной клеммы.

Всем привет. Зачем городить огород при помощи всевозможной скрытой графики если есть проброс потенциала в логике символов и свойства блока формируемые как душе угодно, в чем тайный смысл такого мероприятия???

Сообщение **moskvichov** » 12 сен 2023, 15:32

Zolotko_BY писал(а): ↑12 сен 2023, 11:22 Всем привет. Зачем городить огород при помощи всевозможной скрытой графики если есть проброс потенциала в логике символов и свойства блока формируемые как душе угодно, в чем тайный смысл такого мероприятия???

Подскажите тогда как на автомат защиты подтянуть Функциональный текст МОТОР?

Снимок экрана 2023-09-12 153152.jpg

Сообщение **Zolotko_BY** » 12 сен 2023, 16:12

к примеру вот так [20025,2,1<20205,1,36<20025,1,1<20201<20011,0,0,0,0,0,0,0,0,ru_RU,0,0,0,0,0,0,0>>>>] через свойство блока.

Есть и второй вариант и он мне нравится больше. в частотнике сделать свойство блока чтобы читался функчиональный текст из мотора, а в автомате сделать свойство блока чтобы читалось свойство блока из частотника, и тогда свойство блока автомата будет "всеядным" , и наличие/отсутствие частотника в виде черного ящика никак не повлияет на результат.

Сообщение **MVekb** » 13 сен 2023, 07:17

Любопытно!
А почему именно функция 36 и "Последняя"?
Про блочные свойства всё понятно, но ни разу не доводилось именно в эти дебри забираться.

Чтобы "прыгнуть" сразу к "крайнему" подключенному устройству

Сообщение **Zolotko_BY** » 13 сен 2023, 09:14

MVekb писал(а): ↑13 сен 2023, 07:17 А почему именно функция 36 и "Последняя"?

просто у этого частотника выход 1 фазы на мотор на 36 позиции в шаблоне устройства в БД.

Сообщение **moskvichov** » 13 сен 2023, 11:28

legionercheg, Блин спасибо огромное. Единственное где можно подробно прочитать про это все???

moskvichov писал(а): ↑13 сен 2023, 11:28 Единственное где можно подробно прочитать про это все???

Можно с официального хелпа начать https://eplan.help/ru-ru/Infoportal/Con ... B%7C_____2
А вообще с версии 2.8 стало намного удобней работать со свойствами блока - видно "куда прыгаешь" и что можешь оттуда "взять", поэтому немного поковыряться и станет все понятно)))

Сообщение **moskvichov** » 13 сен 2023, 11:39

legionercheg, Вот пытаюсь сейчас как уже советовали, в частотнике прыгнуть на мотор и забрать оттуда Фунциональный текст, а потом притянуть его, нифига пока не получается.

Сообщение **moskvichov** » 13 сен 2023, 14:05

legionercheg, Еще может глупый вопрос

Делаю так: Автомат защиты->ПЧ->Мотор, в блоке прописано: [20025,2,1<20205,1,36<20025,1,1<20201<20011,0,0,0,0,0,0,0,0,ru_RU,0,0,0,0,0,0,0>>>>]

Все замечательно отображается. ПЧ выбран из устройств. Теперь грохаю устройство, те ПЧ становится сироткой.

Снимок экрана 2023-09-13 135728.jpg

Вот например, теперь [20025,2,1<20205,1,36<20025,1,1<20201<20011,0,0,0,0,0,0,0,0,ru_RU,0,0,0,0,0,0,0>>>>] не прокатывает, теперь оно например будет [20025,2,1<20205,1,7<20025,1,1<20201<20011,0,0,0,0,0,0,0,0,ru_RU,0,0,0,0,0,0,0>>>>]

Вопрос, а как вообще посмотреть номер функции???

moskvichov писал(а): ↑13 сен 2023, 14:05 Теперь грохаю устройство, те ПЧ становится сироткой.

Да, в таком случае код свойства блока изменится, это надо учитывать)

moskvichov писал(а): ↑13 сен 2023, 14:05 Вопрос, а как вообще посмотреть номер функции???

Это номер по порядку в навигаторе устройств, у разных устройств разное кол-во выводов, клемм и вложенных устройств)

Сообщение **moskvichov** » 13 сен 2023, 14:29

legionercheg писал(а): ↑13 сен 2023, 14:17 Это номер по порядку в навигаторе устройств, у разных устройств разное кол-во выводов, клемм и вложенных устройств)

Ну вот с рисунка выше, чет не совпадает номер.

Нет, у вас в первом коде

[+]: 1.JPG

Вы "прыгаете" с вывода 2 на цель 1 на последнюю функцию которая к этому выводу подключена, а далее уже на этом устройстве ищете функцию 36.
Во втором коде

[+]: 2.JPG

Вы делаете все тоже самое (сравните скрины), только после "прыжка" обращаетесь к функции 7. В логике Ё доступно для обращений 100 функций

[+]: 3.JPG

Вот навигатор устройств как раз и нужен чтобы понять к какой функции по порядку вам нужно обратиться

[+]: 4.JPG

Или я не так понял ваш вопрос))))

Сообщение **Zolotko_BY** » 13 сен 2023, 15:16

legionercheg писал(а): ↑13 сен 2023, 14:17 Да, в таком случае код свойства блока изменится, это надо учитывать)

все верно , если убрать устройство то изменится номер вывода устройства потому что исчезнут из навигатора все неразмещеные графически функции, а навигатор их всегда выстраивает попорядку (еси есть изделие то из шаблона БД если нет изделия то исходя из графического размещения)

Сообщение **moskvichov** » 13 сен 2023, 16:12

legionercheg, Вот смотрите:

Снимок экрана 2023-09-13 160425.jpg

Слева так как показывает навигатор, теперь в блоке:

[20025,2,1<20205,1,*<20025,1,1<20201<20011,0,0,0,0,0,0,0,0,ru_RU,0,0,0,0,0,0,0>>>>] вместо звездочки ставим и получаем вот что:

1 - ПУСТО
2 - ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ 2
3 - ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ 4
4 - ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ 3
5 - ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ 1
6 - ПУСТО
7 - МОТОРЧИК
8 - ПУСТО
9 - ПУСТО
10 - ПУСТО
11 - МОТОРЧИК
12 - МОТОРЧИК

Вот и хочу понять, где увидеть правильный номер, это ладно допустим ту 12 концов а если их 30. Понятно что это частный случай, но тем не менее.

Поймите вы с автомата "Q1" перемещаетесь на устройство "-?U1", т.е. на главную функцию(на черный ящик, это функция 1), а с нее вам надо "прыгнуть" на вывод этого черного ящика и дальше уже на мотор "М1" и из него вытащить Функциональный текст. В вашем случае вам нужны выводы U(11 функция), V(12 функция), W(13 функция) или PE2(7 функция). Вы выше все так и написали, только ошиблись на единицу, т.к. функцию Черного ящика (иконка с корзинкой) не посчитали, а она Функция 1
Все правильно)))