4-20мА перегружен

[rwg]

и на малом сопротивлении приборов токовой петли напряжение помехи гораздо меньше, чем на высоком сопротивлении приемника унифицированного сигнала напряжения.

Мне тоже в институте заложили нелюбовь к сигналу 0-10 Вольт. Она идёт из тех времён, когда выходное сопротивление источников сигнала было высоким, а входное сопротивление приёмников сигнала - не очень. Но в его оправдание могу сказать, что при коротких проводах помеха хорошо шунтируется низким выходным сопротивлением сегодняшних источников сигнала напряжения.

[Ryzhij]

что при коротких проводах...

А на коротких проводах и помех обычно мало. Одно дело в пределах станины машины, совсем другое - несколько сотен метров.

[Jackson]

Ни в коем случае - все помехи будут собраны.

Ну почему же? Разок можно - у автора осциллограф есть, будет получен ценнейший опыт. :)

Напряжение померяли первым делом, 24,03В. Кончено тоже думали чуть повысить напряжение но отказались от этой мысли

Ибо если 24 вольта и не просаживается - 4 вольта погоды не сделают.

Одна из причин сразу была известна, она очевидна, я описал её выше. До тех пор пока она не будет устранена - все дальнейшие рассуждения не имеют смысла. Крутя две ручки сразу никогда нельзя понять, какая из них влияет. При известной причине устранять остальные, кроме этой - как минимум нелогично.

[Serex]

А если серьёзно, то всё дело во входном и выходном сопротивлениях источника и приёмника сигнала, соответственно.

Так если поставить себе цель борьбу с помехами, можно сделать унифицированный сигнал напряжения с выходом на пару киловатт :) Тогда можно нагрузить на сопротивление в 1 Ом и все помехи испугаются :)
Просто так не делают и в большинстве случаев достаточно входа 10 кОм.
Везде нужно иметь меру и достаточность.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Одно дело в пределах станины машины, совсем другое - несколько сотен метров.

А что? Кто-то такую дичь до сих пор изображает - аналоговый сигнал на несколько сотен метров? При текущих ценах на кабели и электронные модули все надо по цифре гнать.

[olexsa]

все надо по цифре гнать.

Надо и можно - это разные понятия. Всё зависит от многих факторов. И на общую стоимость системы влияет не только цена на кабель.

Кто-то такую дичь до сих пор изображает - аналоговый сигнал на несколько сотен метров?

Почему это дичь? Как то даже стало обидно за те предприятия, на которых работал - во внутренней НТД некоторые моменты однозначно заложены - только 4-20 мА, или 4-х проводка для термосопротивлений.

[petr2off]

А некоторые сигналы, например аварийный останов - вообще запрещают по цифре гнать.

[Jackson]

Кто-то такую дичь до сих пор изображает - аналоговый сигнал на несколько сотен метров?

Я например. И на 2 километра гонял местами. Есть возражения?

При текущих ценах на кабели и электронные модули все надо по цифре гнать.

Сейчас! Если б всё было так просто то вообще были бы кабели не нужны уже давно - по радио бы гнали всё и в цифре.

И это вообще не вопрос топика. Интерфейс выбран автором, он ему нужен и нечего обсуждать переход на другие интерфейсы - вопрос в том чтобы этот интерфейс работал и работать он может.

[Ryzhij]

Кто-то такую дичь до сих пор изображает - аналоговый сигнал на несколько сотен метров? При текущих ценах на кабели и электронные модули все надо по цифре гнать.

Видимо, Вы не работаете с ОПО.
Могу только позавидовать
И да, в "цифре" есть свой интерфейс 4-20 mA.
ИРПС называется.
Как думаете, отчего такие совпадения?
Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

А некоторые сигналы, например аварийный останов - вообще запрещают по цифре гнать.

Практически всё, входящее в контуры ПАЗ, проще передать "физикой".

[Jackson]

Видимо, Вы не работаете с ОПО

ОПО тут ни при чём. Много где применяется и в т.ч. на большие расстояния. Не массово, но и не редкость.

[Serex]

Сейчас! Если б всё было так просто то вообще были бы кабели не нужны уже давно - по радио бы гнали всё и в цифре.

Ну не радио, но оптика имеет место применяться все шире. Уплотнять все в цифровые потоки и запускать сложными путями. Конечно при наличии соответствующей инфраструктуры.

[Serex]

Практически всё, входящее в контуры ПАЗ, проще передать "физикой".

Так или иначе все передается физикой. Но некоторые физические способы передачи работают с дискретными сигналами и показывают высокую эффективность передачи.
4-20 интерфейс подразумевает пропорциональное изменение физического процесса в зависимости от данных. И это называется аналоговым.
Вы всегда передаете физикой, но дискретный сигнал одно значение раскладывает на дискреты распределенные по времени. А время можно сжимать и растягивать, поэтому можно передавать гораздо больше данных, чем с аналоговым принципом работы.
Основной недостаток 4-20 мА интерфейса в том, что он требует хороших толстых кабелей, особенно на длинные расстояния. И это дорого.

[Jackson]

Так или иначе все передается физикой. Но некоторые физические способы передачи работают с дискретными сигналами и показывают высокую эффективность передачи.

Но не в ПАЗ. А иное просто притянуто за уши.

[Serex]

Но не в ПАЗ.

В ПАЗ применяется то, что проверено десятилетиями, но не по праву надежности, а потому что аналоговый способ проще, нагляднее и понятнее. С цифрой даже мультиметром не проверишь, по сложнее приборы нужны.

[Jackson]

Закон научных исследований Мерфи.
В защиту своей теории всегда можно провести достаточное количество исследований и аргументов.

Закон Майерса.
Если факты не подтверждают теорию, от них надо избавится.

Тема закрыта.