1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ-?

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить

Автор темы
hardwareprojectspro
авторитет
авторитет
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 11 раз

Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ-?

Сообщение hardwareprojectspro »

Приветствую,
подскажите по вопросу Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ - Отключающая способность
например есть шкафы MCC (SIVACON) и на первой странице документации есть фраза
Rated short-time withstand current (Icw) 50 kA. 1 s
это что означает? устойчивость к токам к.з, где на шинах?
Например, в проекте есть четыре шины (L1-L2-L3) -N + PE,
и для запитки однофазных потребителей (230V AC) используются однополюсные автоматы 5SL4120-7 (20A, C, 10kA)
подключение напрямую к шинам.
И тут у меня вопрос эти автоматы имеют устойчивость к к.з. 10kA а в документации на шкаф написано Rated short-time withstand current (Icw) 50 kA. 1 s что-то не стыкуется? или я неправильно понимаю?

Например, в своих проектах я для однофазных потребителей делаю отвод через трехфазный автомат 3RV (на 40-63A, 100kA)и уже после него подключаю однофазные потребители.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ-?

Сообщение Jackson »

hardwareprojectspro писал(а): 04 авг 2023, 11:14 Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ - Отключающая способность
Всё новые и новые термины откуда-то появляются. :) Не у Вас - я понимаю что Вы где-то их прочитали - там нафантазировали.
"устойчивость к КЗ" - это когда течёт ток КЗ а оборудованию пофиг, устойчивое состояние. Ничего при этом не отключается. :)

Есть динамическая стойкость к КЗ - способность выдержать ударный и установившийся ток КЗ и не повредиться механически (а то бывает, что шины ломает и кабели скручиваются).
Есть термическая стойкость к КЗ - способность выдержать ток КЗ в течение времени, пока не сработает защита, и не расплавиться.
Так вот это всё не про Вас - это требования к ЭРУ в целом включая шины и автоматы.

Есть отключающая способность электроаппарата - способность отключить установившийся ток КЗ и не разрушиться.
Бывает предельная - аппарат отключит такой ток 1 раз и после этого его надо выбрасывать (второй раз уже не отключит);
и бывает сервисная - аппарат отключит такой ток КЗ не один раз, но ограниченное количество раз, и потом тоже на выброс.

Так вот Rated short-time withstand current (Icw) 50 kA. 1 s - это очень дофига. То есть цифра реальная, но меры для этого уже нужно принять.

Это означает - внимание - что ЭРУ выдержит ток КЗ до 50кА (установившееся значение) не более чем в течение 1 секунды. А какой реально ток КЗ на том объекте - неизвестно.
hardwareprojectspro писал(а): 04 авг 2023, 11:14 и для запитки однофазных потребителей (230V AC) используются однополюсные автоматы 5SL4120-7 (20A, C, 10kA)
Максимальный ток КЗ возникает на шинах, за фидерными автоматами он несколько меньше, а за фидерным автоматом и на другом конце кабеля - ещё меньше, потому что и сам автомат и кабель имеют сопротивление. Поэтому, если всё посчитать правильно, то фидерные автоматы можно поставить с отключающей способностью меньше чем ток КЗ на шинах, а насколько - считать надо, зависит от конфигурации шин, подводов к автоматам, источников и прочего. Поэтому 10-килоамперные автоматы от шин где 50кА - конечно вызывает вопросы, но возможно что всё в порядке.

Что это за данные и что имелось в виду - одному разработчику известно, и то не факт. Судя по тому что мы видим обозначение Icw - это могли просто списать из характеристик вводного автомата. А может и нет :)
hardwareprojectspro писал(а): 04 авг 2023, 11:14 Например, в своих проектах я для однофазных потребителей делаю отвод через трехфазный автомат 3RV (на 40-63A, 100kA)и уже после него подключаю однофазные потребители.
А если в Ваших проектах посчитать реальные токи КЗ, то может и не надо 100кА-автоматы ставить окажется. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
hardwareprojectspro
авторитет
авторитет
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 11 раз

Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ-?

Сообщение hardwareprojectspro »

Jackson писал(а): 04 авг 2023, 19:25 А если в Ваших проектах посчитать реальные токи КЗ, то может и не надо 100кА-автоматы ставить окажется. :)
100kA мы ставим потом что у Сименса автматы для зищаты двигателей 3RV есть только 65kA и 100kA.
В нашим проектах уверен что это и не нужно, но других автоматов нет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ-?

Сообщение Jackson »

hardwareprojectspro писал(а): 05 авг 2023, 10:48 В нашим проектах уверен что это и не нужно, но других автоматов нет.
У Вас нет или вообще нет? Во втором я сильно сомневаюсь.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Aeroplan
освоился
освоился
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 12:27
Имя: Владимир
Страна: Россия
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 41 раз

Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ-?

Сообщение Aeroplan »

От сименса уже оскомина, откровенно говоря... КЭАЗы сильно хуже? Простите за оффтоп... но "100kA мы ставим потом что у Сименса автматы для зищаты двигателей 3RV есть только 65kA и 100kA."
Реально кроме сименса ничего на рынке нету?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ-?

Сообщение Jackson »

Aeroplan писал(а): 08 авг 2023, 09:23 КЭАЗы сильно хуже?
Да, сильно. Но зависит от места применения, может и нормально.
Aeroplan писал(а): 08 авг 2023, 09:23 Реально кроме сименса ничего на рынке нету?
Всё есть. Сколько килоампер надо-то?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Aeroplan
освоился
освоился
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 12:27
Имя: Владимир
Страна: Россия
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 41 раз

Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ-?

Сообщение Aeroplan »

не-не-не. Мне не надо. У меня как раз КЭАЗы проходят нормально. Задачи у нас тривиальны и просты.
Это я автору темы больше риторический вопрос задал.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Устойчивость оборудования к короткому замыканию КЗ-?

Сообщение Jackson »

Aeroplan писал(а): 08 авг 2023, 12:16 У меня как раз КЭАЗы проходят нормально
Так, к слову: viewtopic.php?t=16014
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»