1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Хитрый датчик - энкодер

Метрология, КИП и датчики

Модератор: Глоб.модераторы

Закрыто
Аватара пользователя

Автор темы
Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 174 раза

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение Serex »

Доброго вам, уважаемые форумчане.

Может чего посоветуете. У нас сломался хитрый датчик.
В сборе он выглядит вот так:
1.JPG
Суть датчика: кольцо с магнитными рисками одевается на какой-то вращающийся вал, барабан, индуктивный считыватель распознает эти риски и, зная сколько их на кольце, рассчитывает скорость вращения/угол поворота.
Короче, энкодер вывернутый наизнанку. Чем то похоже на ABS у машины.
Вот фотка датчика у нас
фото с машины.png
Маркировка на датчике: WMK-1051.13-1728-1,0-6

В поисковике эту штуку можно найти через запрос "Incremental ANGLE MEASURING SYSTEMS based on the AMOSIN® – Inductive Measuring Principle"

Самый ужас, что в маркировке датчика "1728" - количество рисок на кольце. Думаю не найти энкодера на 1728 пульсов на оборот :) Хотя сейчас программируемые энкодеры, может быть можно настроить на нужное разрешение.

Конструкция оказалась ненадежной. Чтобы все это работало, сенсорная головка должна близко прилегать к кольцу. Так уж получилось, что у вала с кольцом есть биения и головки повреждаются. Перестают считывать.

Купить датчики не получается, потому что они уникальны и это теперь запрещенная Европа.
Официальные поставщики оборудования тоже сопли разводят, ничего сделать не могут.
Чего делать, как выкрутиться?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 15 июн 2023, 09:11 Купить датчики не получается, потому что они уникальны и это теперь запрещенная Европа.
Две гайки и обычный магнитоэлектрический датчик ему замена. И куча преобразователей есть, которые позволят получить сигнал об оборотах в нужном виде. Задача несложная. Но учитывая что вопрос всё-таки задан, вангую что как и в прошлый раз упущено (не упомянуто) что-то самое главное.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Aeroplan
освоился
освоился
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 12:27
Имя: Владимир
Страна: Россия
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 41 раз

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение Aeroplan »

Пообщайтесь с СКБ ИС в СПб. Они на этом специализируются. Может быть чем-то и помогут.
Аватара пользователя

Автор темы
Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 174 раза

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 15 июн 2023, 14:58 Две гайки и обычный магнитоэлектрический датчик ему замена.
"Хватит умничать, Вы пальцем покажите" :) Я не понял, что вы предлагаете, но мне нравится.
Jackson писал(а): 15 июн 2023, 14:58 Но учитывая что вопрос всё-таки задан, вангую что как и в прошлый раз упущено (не упомянуто) что-то самое главное.
Скорее всего Ваш опыт просто лучше в решении этого вопроса, чем мой :)
Копаю сейчас про эти датчики. В практике они мне как-то не попадались.
Аватара пользователя

Автор темы
Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 174 раза

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение Serex »

Aeroplan писал(а): 15 июн 2023, 15:43 Пообщайтесь с СКБ ИС в СПб. Они на этом специализируются. Может быть чем-то и помогут.
Не помогли. Нет у них в ассортименте подходящего. Хотя тоже весьма интересный девайс предложили - энкодер из двух независимых колец, одно крутится, другое стационарное стоит и кабелем в автоматику подключается.
Второй день копаю всякие каталоги и все больше прихожу к выводу, что придется либо механически полмашины переделывать. Либо ставить энкодер попроще и лезть в программу. Оба варианта весьма трудоемки. С программой может еще и не получится, там пароль какой-то есть. Ну или надеяться, что серым импортом привезут.
Аватара пользователя

kirillio
И жнец, и чтец...
И жнец, и чтец...
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
Имя: Кирилл
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 353 раза

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение kirillio »

Serex писал(а): 15 июн 2023, 09:11 Чего делать, как выкрутиться?


Например так
Зависит от того, как именно плата управления обрабатывает сигнал датчика. Если смотреть на размер, то датчик скорее всего "тупой", поэтому соглашусь с Jackson, преобразователь может решить, но это такое себе решение.. "на костылях".
Зри в корень!
Аватара пользователя

Romius
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 апр 2023, 17:41
Имя: miWicXD
Страна: GB
город/регион: London
Благодарил (а): 1 раз
Забанен: Бессрочно

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение Romius »

Какой вторичный прибор обрабатывает импульсный сигнал?
1. Если это ПЛК, то можно установить любой инкрементальный энкодер независимо от исполнения и количества
импульсов на оборот и в ПЛК подправить значение кол-ва импульсов на новое.

2. Если изменение кол-ва импульсов во вторичном приборе по каким-либо причинам невозможно - то как вариант - поставить в промежутке между энкодером и вторичным прибором простенький ПЛК в котором будет программный пересчёт импульсов
Аватара пользователя

Автор темы
Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 174 раза

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение Serex »

kirillio писал(а): 17 июн 2023, 13:34 Зависит от того, как именно плата управления обрабатывает сигнал датчика.
Выход энкодера по даташит "sin 1-Vpp". Подключен на вход модуля Beckhoff EL5021
Энкодер отвечает за вращение большой турели, примерно 1 метр в диаметре. В турель в зависимости от позиции опускаются пуансоны. Если положение турели будет неверное, то пуансоны загнет турелью. На время тестов конечно пуансоны можно убрать, но риск, что подменный энкодер сбойнет и загнет пуансоны в работе - велик. Вся система весьма быстродействующая.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение Jackson »

kirillio писал(а): 17 июн 2023, 13:34 Если смотреть на размер, то датчик скорее всего "тупой", поэтому соглашусь с Jackson, преобразователь может решить, но это такое себе решение.. "на костылях"
Ну, кому как. В вопросе очень много неизвестных, поэтому мне и сказать нечего, иначе придется исписать тут страницы "а если то, а если это....." Ставили мы и прямые измерители, и преобразователь использовали, применяли преобразование сигнала магнито-электрического датчика в дискретный и обратно, количество датчиков варьируется от того что измеряем, куда потом подаём сигнал и какой.... Дофига решений самых разных, и костылями я бы их не назвал - выглядит прилично, всё фабричное, работает десятилетиями.
Но, извините, время. Конкретному ответу - конкретный вопрос.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 174 раза

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 18 июн 2023, 08:53 Конкретному ответу - конкретный вопрос.
Да вопрос то простой. Кто бы подрядился воспроизвести этот датчик?
Я вот если буду усиленно точить надфилем, уверен, что у меня ничего не получится :).
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Хитрый датчик - энкодер

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 18 июн 2023, 19:00 Да вопрос то простой. Кто бы подрядился воспроизвести этот датчик?
Так и ответ простой, наверху написан:
"частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях."
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Закрыто

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»