Сильный нагрев асинхронного двигателя 18.5 кВт

[olexsa]

двигателя я говорил про нагрев и этого двигателя до температуры около 115 градусов +- 3 градуса

Чем измеряете температуру с такой точностью? У ЭД имеется встроенное термосопротивление?

Общепромышленный имеет те же характеристики что и ВА, и тот же габарит.

И тем не менее - по возможности более подробную информацию по ЭД.

В том то и дело токи и на общепромышленом тоже 33 - 37 ампера

Чем измеряете? Это по каждой из фаз, или на одной?

[Valsab]

В случаи общепром щильд не смогу показать - двигатель был звят б/у щильдика на нём нет уже, а основные этот тот же номинал тока 38.6, 1000 об/мин 380/660 вольт, температура мерется пирометром, токи измерялись и клещами по фазам и по показаниям на самого упп там тоже по каждой фазе отдельно измеряется, показания практически не отличаются, разница 1-2 ампера

[olexsa]

А какое напряжение на ЭД при работе? Имею ввиду уже после выхода на режим. И есть возможность включить ЭД напрямую, исключив УПП? Как бы 18,5 кВт не такая уж и большая мощность, что бы в обязательном порядке применять УПП. Или есть ограничения по нагрузке?

Всё это очень странно, так как такой ток (38,5 А) как раз и является номинальным. На предоставленной табличке на ЭД отсутствует КПД, а также плохо виден номинальный ток при подключении на напряжение 380 В. Но пересчитав по имеющимся данным на 660 В, получил КПД = 0,9. И уже исходя из этого, по расчетам получается номинальный ток - 38,5 А.
Немного смущает способ измерения температуры. Ранее уже описывал своё понимание проведения измерения. И если на поверхности 115 С, то внутри в обмотке вполне может быть и 150 С. А вот почему - это уже тема для размышлений. Так как при номинальной мощности, номинальном токе, допустимом режиме работы S1 температура обмоток никак не должна достигнуть критических значений.
По температуре - еще такой вопрос - а на корпус не брызгали водой? Так то она должна сразу вскипать (ну такой себе способ косвенного подтверждения, что температура корпуса высокая.
Попытался найти какую либо информацию по распределению температурного поля от обмотки до корпуса ЭД. Нашел только вот такую меленькую статью (во вложении). См. третью страницу третий абзац снизу.

[Универсал]

при этом раздался не характерный для него свистящий звук после чего и сработала аварийная сигнализация, вал ротара при проверки прокруивался без единой запинки, ни каких заклиниваний и т.д

Я сталкивался с подобным явлением. Двигатель свистел перед срабатыванием тепловой защиты. Причиной оказалось выработка посадочного места подшипника и нарушение центровки ротора, ротор начал тереться о статор и издавать свист. При этом вручную вращался легко и без посторонних звуков. При запуске ротор притягивался магнитным полем к статору и начинал тереть. При разборке видны были следы трения на роторе и статоре.
Тепловая защита спасла двигатель. Посадочное место подшипника в механическом цехе было восстановлено. Подшипник также был заменен.

[olexsa]

Причиной оказалось выработка посадочного места подшипника и нарушение центровки ротора

А вот это очень может быть, учитывая вертикальный способ установки ЭД. Особенно подшипника, который оказался внизу.

[keysansa]

Так как двигатель стоит на смесителе (мешалке), стал интересен вопрос, какая основная заданная скорость вращения? Часто на смесителях понижают скорость двигателя для предотвращения, например, разбрызгивания.
Если большую часть времени двигатель работает на скорости, ниже, чем 50Гц, в руководстве к ПЧ рекомендуется установить принудительное охлаждение, которое включается при старте двигателя или по датчику температуры. Так как штатная крыльчатка расчитана на номинальную нагрузку при номинальных оборотах.

[Универсал]

понижают скорость двигателя

Нечем у них скорость понижать. УПП для этого не предназначен.

[keysansa]

понижают скорость двигателя

Нечем у них скорость понижать. УПП для этого не предназначен.

Прошу прощения.
ЗЫ. Тогда, думаю, обрыв в цепи. Двигатель на 2 фазах работает.
ЗЫЫ. УПП не контролирует пробой/обрыв симмистора.
ЗЫЫЫ. Так же УПП не контроллирует прохождение тока по контактам bypass контактора.

[olexsa]

Тогда, думаю, обрыв в цепи. Двигатель на 2 фазах работает.

Практика показывает, что на двух фазах не каждый из двигателей может запустится. Каждый третий / четвертый. И то на холостом ходу. А под нагрузкой ему не запустится, тем более на мешалке. А если судить по току, так ЭД нагружен на 100%.
Если при работе потеряется фаза, то в большинстве случаев ЭД продолжает работать, но увеличивается ток по двум оставшимся фазам. А так как при работе потребление в номинале, то уже интересно реализация время - токовой защиты.

Так же УПП не контролирует прохождение тока по контактам bypass контактора.

Точный тип УПП на данный момент неизвестен. Поэтому такое утверждение преждевременное.
Подождем дополнительной информации.

[Универсал]

Практика показывает, что на двух фазах не каждый из двигателей может запустится. Каждый третий / четвертый. И то на холостом ходу.

Да ещё и в произвольном направлении. Хотя мешалке, наверное, без разницы. Но при заполненной ёмкости не запустится. Да ещё с ременной передачей.

[Ryzhij]

Без одной фазы запускаются АЭД с большим числом пар полюсов (с низкой скоростью вращения, тихоходные). И даже умудряются держать какую-никакую нагрузку, но, как справедливо заметили, направление вращения при запуске будет непредсказуемым.

[olexsa]

Без одной фазы запускаются АЭД

под нагрузкой?

И даже умудряются держать какую-никакую нагрузку,

Огласите пожалуйста более точно значение. Ну хотя бы порядок. В процентах от тока или мощности?

[Ryzhij]

С движком 50 квт 750 об/мин штамповщик на прессе мог полсмены отработать с перегоревшим предохранителем в одной фазе, а после обеда пожаловаться, что маховик "закрутился не туда". Потом выяснилось, что вставку выбило ещё накануне, но в конце смены электрику менять её было лень...
Конечно, тут всё от штамповкой оснастки зависит, от детали. На тяжёлой детали пресс завяз бы и выжег бы ещё одну вставку, а так продолжал работать.
Для меня, молодого тогда электронщика, такой опыт был в диковинку. Оказалось - довольно частое явление.
Первое, что меня удивило, это были именно плавкие вставки на двигатель и отсутствие реле контроля фаз.
Позже, когда видел такое решение на пожарном насосе уже так не удивлялся.

[Jackson]

Общепромышленный имеет те же характеристики что и ВА, и тот же габарит.

Значит тот же ток и тот же перегруз.

В том то и дело токи и на общепромышленом тоже 33 - 37 ампера

По расчётам номинал 33. У Вас ток либо равен номинальному, либо превышает.

Странно делать то же самое и ждать другого результата.

[olexsa]

По расчётам номинал 33

А по моим расчетам 38,5 А.

[+]

На предоставленном фото заводской таблички значение номинального тока при подключении на 380 В плохо различимо.
Определим значение этого тока. Определяем по формуле P=U*I*√3* cosφ * η.
I = P / (U*√3* cosφ* η).
Из имеющихся исходных данные отсутствует значение КПД – η.
Его определим из имеющихся данных при работе ЭД с напряжением 660 В.
η = P / (U*I*√3* cosφ) = 18500 / (660*22.2*√3*0.81) = 0.9
Имеем: Р = 18500 Вт; U = 380 В; cosφ = 0,81; * η = 0,9.
И номинальный ток при работе от 380 В:
I = P / (U*√3* cosφ* η) = 18500 / (380*√3*0.81*0.9) = 38,5A

Что совпадает с информацией на сайте изготовителя https://eneral.ru/catalog/elektrodvigat ... shchennye/

[keysansa]

Практика показывает, что на двух фазах не каждый из двигателей может запустится. Каждый третий / четвертый. И то на холостом ходу.

Да ещё и в произвольном направлении. Хотя мешалке, наверное, без разницы. Но при заполненной ёмкости не запустится. Да ещё с ременной передачей.

Все мешалки, что я видел (от 1м3) - идут с редуктором, так как 1500 оборотов на валу никому не нужно. Поэтому условия запуска - вполне комфортные для двигателя.

[Jackson]

На предоставленном фото заводской таблички значение номинального тока при подключении на 380 В

Уже 30 лет не существует сетей 380 вольт. 400 вольт. И фактический косинус 0.81 под вопросом, Вы же его не замеряли.

[keysansa]

Говоря про туже картину нагрева общепром.двигателя я говорил про нагрев и этого двигателя до температуры около 115 градусов +- 3 градуса, через приблизительно равный промежуток времени эксплуатации.

Вы считаете это нормальным? (условия эксплуатации двигателя ТС не указаны)

[Jackson]

Вы считаете это нормальным?

Это можно считать удобным. Чайник можно вскипятить на двигателе, сосиски сварить, омлет поджарить.... :)

Вообще изначально нет. Автор же и спросил с самого начала про чрезмерный нагрев.