Скоростное управление+мониторинг ПЛК+аналоговые входа/выхода

[Schalk]

Добрый день!

Есть пирометр с временем отклика 100µs, от него аналоговый сигнал 1-10в, он регулирует нагрев. управление нагревателем тоже 1-10в.


Возник такой вопрос, нужен контроллер который хотя бы со скоростью 10мс будет обрабатывать входящий сигнал и с такой же скоростью
менять выходной сигнал. есть контроллер s7-1200 1214, потянет ли он такую задачу или нужно брать что то более скоростное? обработка сигнала планируется чем то вроде программного ПИД регулятора, по возможности.

по сути надо нагревать материал с заданной температурой когда он движется 1м/с, пирометр должен успевать регулировать температуру на этой скорости.

[stesl]

Schalk, мне кажется тут не о ПЛК речь. Сименс на ТО и TIA, что решение всегда есть. Наверняка есть какой то автономный быстродействующий модуль под эту задачу. Ну ПЛК к нему скорее всего нужен, для начальной инициализации.
В общем рассуждаю как фантазер, но копать стоит. Есть же быстрые счетчики например...

PS Автономные ПИД регуляторы у Симатика точно есть. Не в курсе как там со скоростями

[Ryzhij]

А скажите мне, пожалуйста, температура ЧЕГО у Вас изменяется с такой стремительной скоростью?
Вы управляете фронтом горения в камере ЖРД?

[POV]

1500 в исполнении ET200SP и скоростные аналоговые модули HS той же серии - можно обеспечить время цикла около 1-2 миллисекунд.
После перехода 1500 серию сименс практически убрал автономные скоростные модули регулирования - не нужны - функционал реализуется за счет мощности(скорости) ЦПУ.

[VADR]

Давайте зайдём с другой стороны. Какой у вас нагреватель? Насколько быстро он может нагреваться/охлаждаться? Не получится так, что Вы суперскоростным регулятором управляете ТЭНом, которому секунд 20 нагреваться надо?
Это первый момент.
Второй. Что за техпроцесс? Я так понимаю, какой-то материал движется со скоростью 1 м/с. За время отклика пирометра он переместится на 0.1 мм. Понимаете, к чему я клоню?

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
ОК, за время цикла 10 мс - на 10 мм. Такая скорость реально нужна? Какие есть возмущающие воздействия на температуру и насколько они скоростные?

[Ryzhij]

Возник такой вопрос, нужен контроллер который хотя бы со скоростью 10мс будет обрабатывать входящий сигнал и с такой же скоростью
менять выходной сигнал

А период питающей сети в Вашей технологической установке какой? Это что-то из бортовой аппаратуры?

[Schalk]

Давайте зайдём с другой стороны. Какой у вас нагреватель? Насколько быстро он может нагреваться/охлаждаться?

с нагревателем нет проблем, он успевает и охлаждается, я работал с ним уже, можно считать что лазер, скорость большая, тут главное перегрев не допустить, поэтому важна скорость контроля и управления.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

После перехода 1500 серию сименс практически убрал автономные скоростные модули регулирования - не нужны

почитал про 1500

не подскажете что за параметры: время интегрирования 2,5 мс и время преобразования - 9мс? это за сколько он входной сигнал обработает?

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

А период питающей сети в Вашей технологической установке какой? Это что-то из бортовой аппаратуры?

без понятия что это, питание обычное 3 фазы 50 гц

[stesl]

можно считать что лазер

ТЭН блин )))
VADR, Ryzhij, коллеги, ну чувствуется же, что автор в теме, давайте попробуем по существу.
Проект видимо не рядовой. И может кто то скажет в пользу какого то другого ПЛК в плане производительности и точности?...

[POV]

почитал про 1500

Внимательней, я писал про 1500 в исполнении et200sp. CPU 1510SP-1 PN CPU 1512SP-1 PN CPU 1514SP-2 PN

не подскажете что за параметры: время интегрирования 2,5 мс и время преобразования - 9мс? это за сколько он входной сигнал обработает?

Это откуда? Без ссылки на модули слишком абстрактно, ваша задача, ИМХО, требует конкретики. Время обработки аналоговых модулей серии HS (High Speed) линейки et200sp измеряется микросекундами.

Под временем цикла в 1-2 миллисекунды я имел в виду чтение аналогового сигнала - обработку - регулирование - выдачу аналогового выхода. Предполагается, что ваши датчики и ИМ работают реально с такой частотой. У меня вот удар измеряет в деталях.

[leon78]

Посмотрите https://www.ni.com , их для высокоскоростных систем используют

[Schalk]

CPU 1510SP-1 PN CPU 1512SP-1 PN CPU 1514SP-2 PN

да, их я тоже смотрел) 2,5мс и 9мс, это из характеристик аналоговых модулей расширения SM531 вычитал) в целом наверно даже такой подошел бы) надо пробовать на практике.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Посмотрите https://www.ni.com , их для высокоскоростных систем используют

не факт что они сейчас доступны, но штука интересная, надо почитать будет поподробнее)

[POV]

это из характеристик аналоговых модулей расширения SM531 вычитал) в целом наверно даже такой подошел бы) надо пробовать на практике.

Только смотрите внимательней, у сименса обычно много модулей с разными характеристиками. Это могут быть цифры на один канал, а модуль обрабатывает каналы по очереди, а бывают и индивидуальные преобразователи. Ну и учитывайте, что необходимо время на чтение-запись в-из модуля, обработку, регулирование, да и еще много какой работы цпу (например, коммуникации).

[Schalk]

Только смотрите внимательней, у сименса обычно много модулей с разными характеристиками.

это я в курсе что у них за буквами-цифрами глаз да глаз) мне одного канала то все равно достаточно, тк нужен 1 вход/1 выход, а загрузки на цпу там особо и нет, программа маленькая, да и в целом есть возможность на этот контроль выделить целый контроллер без каких либо других задач

[POV]

Вот, а я про что. Серия CPU 1500 в форм-факторе ET200SP сочетает мощность 1500, цену 1200, гибкость ET200SP. легко можно будет взять модуль AI2 HS и AO2 HS (пишу по памяти, лень открывать детали модулей). Плюс очень компактно.
А если речь идет об одном канале регулирования, то можно посмотреть на автономные регуляторы, подключаемые к ЦПУ через цифровой интерфейс. Гибкость в ПО точно будет уже не та, но точно были скоростные решения. Нашел же я в свое время преобразователи тензодатчиков на микросекунды.