Генератор тип П -52 У4

[Универсал]

Ш1 висит в воздухе?

[olexsa]

Автор не ответил, куда он подключал аккумулятор. Надо немного подождать. А также убедится в правильности нарисованного клемника.

[nikkopern]

Автор не ответил, куда он подключал аккумулятор. Надо немного подождать. А также убедится в правильности нарисованного клемника.

Отмечал ранее Д2 минус, С1 плюс.

[olexsa]

Отмечал ранее Д2 минус, С1 плюс.

Упустил.
А клемник верно мною нарисован?

[nikkopern]

Отмечал ранее Д2 минус, С1 плюс.

Упустил.
А клемник верно мною нарисован?

Отмечал ранее Д2 минус, С1 плюс.

Упустил.
А клемник верно мною нарисован?

- Пока не обнаружил буду искать.

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:
Да правильно. Хочу добавить, что при запуске клемы Д1 и С2 были соеденены шинкой.

[olexsa]

Хочу добавить, что при запуске клемы Д1 и С2 были соеденены шинкой

Это где то нашли, или интуитивно пришли к такому соединению?

[nikkopern]

Это был единственный ответ на Майл.ру. Его использовал.

[olexsa]

В Вашем генераторе схема обмоток, как на рисунке во вложении.
Д1, Д2 - обмотка добавочных полюсов;
С1, С2 - последовательная обмотка возбуждения;
Ш1, Ш2 - параллельная обмотка возбуждения.
Цифра 1 - начало обмотки, цифра 2 - конец обмотки.
Обмотка с выводами Я1-Я2 расключена внутри генератора, между выводами Д1 и Д2.

[nikkopern]

А аккумулятор куда подключали?
Во вложении рисунок клемника генератора П-52, составленный с Вашего описания. Он верно нарисован?

- Всё правильно.Что мне делать дальше, чтобы подключить генератор

[olexsa]

Так должно быть для двигателя

[olexsa]

А так должно быть для генератора

[olexsa]

Что мне делать дальше, чтобы подключить генератор

Предполагаю, что пробовать разобраться. На сейчас мои ресурсы исчерпаны.
Еще есть предположение, что если долго генератор не работал, то остаточная намагниченность могла сильно уменьшиться. И его величины недостаточно для самовозбуждения. В таком случае надо включить в режиме двигателя и дать поработать. Но вот только 12 В маловато.
И бывают проблемы, если сдвинули траверсу на коллекторе. Но будем надеяться, что она на своем месте.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Информация найдена здесь. Но она как бы согласуется с моими знаниями
https://leg.co.ua/info/elektricheskie-m ... k871643307

Отправлено спустя 9 минут 23 секунды:
P.S.Почему так аккуратно отвечаю ? - ранее имел дело с машинами постоянного тока. Но это было очень давно.

[olexsa]

Если правильно сориентировался в сообщениях автора, то была вот такая схема - во вложении. Верхняя часть - состояние перемычек согласно сообщений в теме, нижняя - соответствующая ей схема.
Параллельная обмотка возбуждения не было задействована совсем. Так делать нельзя. При неблагоприятных условиях эксплуатации наведенное напряжение в обмотке может пробить её изоляцию. И тогда генератор на выброс.
Это также могло быть причиной того, почему при вращении по инерции не было напряжения на выходе. Появится напряжение после того, как будет подключена эта обмотка - непонятно. Но без её подключения напряжение на выходе не появится с очень большой вероятностью.

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
nikkopern, а как в планах крутить генератор? Подключать в нему аккумулятор, а потом отключать, что бы получить электроэнергию на инерционном выбеге - идея так себе. Причем как только появиться напряжение, то при подключенной нагрузке она стразу же затормозит вращение. Имею предположение, что инерции маховика не будет достаточно для вращения генератора.

[Универсал]

Видимо, отсутствует возбуждение.

Вы обмотку возбуждения куда-нибудь подключили вообще?

Вы почему решили, что генератор самовозбудится?

Ш1 висит в воздухе?

[olexsa]

Универсал, совершенно с Вами согласен.
Но (цитата более раннего сообщения от топикстартера): "Самому мне всё сложно определить потому что являюсь "чайником" в большинстве сфер интересов и в связи с возрастом, но я пытаюсь получить от генератора определённую пользу, ... ""
Вот и ковырюсь / разбираюсь, по мере возможности. А вдруг что и получиться.
И именно в связи с тем, что имеется несколько вариантов исполнения клемников, и было моё настойчивое сообщение о фото.

[vodav]

1. Это "тяговый" генератор.
2. Обмотка последовательного возбуждения нужна для создания "тяговой" характеристики.
3. Автору поста "тяговая" характеристика абсолютно не нужна, а потому обмотку последовательного возбуждения нужно исключить из работы.
4. Базовые схемы управления генератором а), б) :https://mash-xxl.info/page/068185038204 ... 4036243170

[olexsa]

обмотку последовательного возбуждения нужно исключить из работы.

Нужно или можно? И если исключать, то что лучше - закоротить или оставить концы свободные?
Закороченные будут влиять на общее магнитное поле. Ведь в ней будет наводитьстя электромагнитное поле, вследвие чего будут протекать токи. Которые будут вносить свою лепту в выходное напряжение.
А если оставить свободные - какое напряжение будет наведено в обмотках катушки?
Предложение то как бы верное, но не принесёт ли другие проблемы?

Но из этих двух вариантов более склонен к свободным концам. Катушка последовательного возбуждения расчитана на большие токи. И должна иметь не очень много витков в обмотке. И наведенное напряжение не должно быть большим. Но это всё только предположения.

[Универсал]

Это "тяговый" генератор

Всё зависти от полярности подключения дополнительной обмотки. При одной полярности, когда поле дополнительной обмотки компенсирует поле обмотки Ш1, Ш2, характеристика генератора смягчается, он становится тяговым. При другой полярности характеристика становится жёсткой, и поле дополнительной обмотки суммируется с полем основной, компенсируя просадку напряжения генератора при увеличении тока нагрузки.

Ведь в ней будет наводитьстя электромагнитное поле, вследвие чего будут протекать токи

Вы сейчас изобрели трансформатор постоянного тока.

[vodav]

Предложение то как бы верное, но не принесёт ли другие проблемы?

Как генератор, я такую штуку ни разу не применял, но в качестве движка с управлением от тиристорного привода с ОС по ЭДС использовал достаточно часто. Последовательное возбуждение в этом случае вносит определенную неразбериху в регулирование, так, что я эту обмотку не использовал совсем, просто оставлял свободные концы и никаких отрицательных последствий от этого не замечал.

[nikkopern]

Предложение то как бы верное, но не принесёт ли другие проблемы?

Как генератор, я такую штуку ни разу не применял, но в качестве движка с управлением от тиристорного привода с ОС по ЭДС использовал достаточно часто. Последовательное возбуждение в этом случае вносит определенную неразбериху в регулирование, так, что я эту обмотку не использовал совсем, просто оставлял свободные концы и никаких отрицательных последствий от этого не замечал.

- Спасибо друзья за советы! Я буду применять все подсказанные варианты и если не добьюсь от генератора хоть 0.5 - 1 квт то придётся выбросить этот генератор в чермет. Сейчас занимаюсь проблемами сушки всего генератора, прочитал информацию в сети. что если есть межвитковое замыкание от сырости в обмотках возбуждения
то генератор не будет выполнять своей функции. Если этот генератор пробыл всего лишь под крышей, но не защищён был от снега и дождя с боков в течение более 20 лет то не исключено, что его обмотки несколько отсырели, к тому же есть такое понятие - конденсат, который может проникнуть во многие точки генератора. Вот налаживаю ветродув тёплого воздуха, открываю как возможно корпус генератора с выемкой ротора и становлю на продувание тёплым воздухом в течение суток. Самые разные советы мне по прежнему будут от вас нужны. Спасибо!

[Универсал]

открываю как возможно корпус генератора с выемкой ротора

Вот после этого генераторы и утрачивают способность к самовозбуждению.

[olexsa]

открываю как возможно корпус генератора с выемкой ротора

Вы сместите траверсу якоря от нейтрального положения. Что бы потом её нормально выставить, нужно крутить именно на 3000 об/мин, иметь прибор, и понимание, как это делается.
Конденсат - это конечно актуально. Но совсем не факт, что в этом причина. "Разбор" Вашей схеме включения показывает, что при таком положении перемычек ничего и не заработает, даже если и исправно.

а как в планах крутить генератор?

И Вы не ответили вопрос.
Соглашусь с Универсал, что после такого вмешательства вероятность работы генератора стремиться к нулю. А жаль, жаль.
Вообще - то ждал ответов на вопросы, дополнительной информации, что бы советы были по делу.

[nikkopern]

открываю как возможно корпус генератора с выемкой ротора

Вы сместите траверсу якоря от нейтрального положения. Что бы потом её нормально выставить, нужно крутить именно на 3000 об/мин, иметь прибор, и понимание, как это делается.
Конденсат - это конечно актуально. Но совсем не факт, что в этом причина. "Разбор" Вашей схеме включения показывает, что при таком положении перемычек ничего и не заработает, даже если и исправно.

а как в планах крутить генератор?

И Вы не ответили вопрос.
Соглашусь с Универсал, что после такого вмешательства вероятность работы генератора стремиться к нулю. А жаль, жаль.
Вообще - то ждал ответов на вопросы, дополнительной информации, что бы советы были по делу.

- Да, я раньше его разбирал, убирал пыль и ржавчину, чо мешало нормальному кручению якоря из-за зацепов, также переделывал все щётки, смещал траверсу, раскручивал все буквально контакты на щётках, щётки совсем не работали, щётки сам сам выпиливал из графита, приклеивал к ним проводник контактный и проверял его его мультиметром на прочность соединения Считаю главной проблемой своей это установить щётки на нейтрали. а также много доугих проблем по генератору придётся решать, другой вариант выбосить все эти дела. Но мне нужна головоломка. которая сороавождает всю мою жизнь и во время работы на пасеке со пчёлами в течении 20 лет и головоломка с дизельным мотором старенького Фольсвагена, который восстановил из руин и ездил на нём лет 8-10. Но эта настоящая проблемка с генератором посильнее будет тех прошлых и, возможно, с ней не справиться. Ну чтож, посмотрим, у меня ведь есть хорошие помощники, это вы - специалисты форума, надежда на частичный успех не иссякла.

[olexsa]

Да, я раньше его разбирал,

смещал траверсу

О сколько нам открытий чудных ....
С этого и надо было начинать. Концы не перепутаны? Посажены на соответствующие контакты клемника, фото которого предоставили ранее? И чем все таки собираетесь крутить генератор? Способ, которым проверяли, не очень то хороший. Все таки надо что то более постоянное, чем выбег по инерции.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

проверял его его мультиметром

какие измерительные приборы имеются в наличии?

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
как просушите, и его соберете - самое первое - это попытаться установить траверсу на электрическую нейтраль.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:

прочитал информацию в сети.

можно ссылку? Тоже хочу почитать.

[Универсал]

При извлечении якоря из статора разрывается магнитная цепь статора, вследствие чего резко падает остаточное намагничивание железа сердечника. Т.е. он размагничивается. У генераторов с самовозбуждением используются магнитопроводы с увеличенной коэрцитивной силой, у них повышенное остаточное намагничивание. Это позволяет при вращении ротора возникать ЭДС якоря, которая создаёт ток в обмотке возбуждения (Ш1, Ш2), подключенной параллельно якорю. Тут важно, чтобы была соблюдена полярность подключения обмотки к якорю, чтобы поле, создаваемое током, суммировалось с полем остаточной намагниченности, тогда при увеличении оборотов поле лавинообразно возрастёт, и генератор выйдет на режим. В цепь обмотки возбуждения включают реостат, для регулировки напряжения. Обычно при запуске его закорачивают для уверенного запуска, после чего раскорачивают, и после выхода на режим подключают нагрузку.
Если статор размагнитился, то при первоначальном запуске требуется подать напряжение на обмотку возбуждения извне, чтобы восстановить намагничивание.