Цвет шкафа

[alex_ugrumov]

Здравствуйте,

Есть ли требование нормативных документов к цвету шкафов? Ну, вот, например, шкафы пож. сигнализации часто делают красными. Есть ли требование в нормативных документах, почему он должен быть красным? или это так решение проектанта? Может ли не пож. шкаф быть красным?

Мне что-то не удалось найти указание на это....

[kirillio]

Есть ли требование в нормативных документах, почему он должен быть красным?

Свежий СП 484, если мне память не изменяет, того требует.

Отправлено спустя 22 минуты 46 секунд:
PS Отставить СП 484. Это

СП 6.13130.2021 Системы противопожарной защиты. Электроустановки низковольтные. Требования пожарной безопасности
п.5.10 Фасадная часть панели ПЭСПЗ или самостоятельного НКУ должна иметь отличительную окраску (красную) и табличку с маркировкой «Не отключать! Питание систем противопожарной защиты!».

[olexsa]

СП 485.1311500.2020 "Системы противопожарной защиты. Установки пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования".
6.8.11 Технические средства АУП (кроме оросителей, измерительных приборов и
трубопроводов) согласно ГОСТ 12.4.009, ГОСТ 12.4.026, ГОСТ Р 50680 и ГОСТ Р
50800 должны быть окрашены в красный цвет.
Но это только для пожаротушения. А вот по иным ... Если только в нормативке предприятия оговорено. Ну тогда это требование должно быть в ТЗ, или перекрашивать самим.

[Jackson]

Но это только для пожаротушения. А вот по иным ...

По иным - в соответствующей иной нормативке. Сначала ищем в общей федеральной, потом в отраслевой федеральной, потом спускаемся ниже к региональной и далее к стандартам предприятия, вплоть до местных инструкций. Сверху вниз до результата. Не снизу вверх, потому что снизу могут быть требования, противоречащие вышестоящим, при поиске снизу вверх Вы этого не увидите, а в случае противоречий руководствоваться следует вышестоящими. Сверху вниз.

[alex_ugrumov]

спасибо всем за ответы. То есть

согласно СП 485 шкафы, относящиеся к пожаротушению, д.б. красными,

а согласно СП 484 даже шире - шкафы противопожарной защиты, д.б. красными.

То есть красим в красный все шкафы, относящиеся к пожарке (хоть к сигнализации, хоть к тушению), не ошибёмся.

А есть что-то, что мешает мне покрасить шкаф АСУ ТП или силовой шкаф, относящийся к технологии, в красный, коричневый или, скажем, оранжевый, кроме чувства прекрасного и здравого смысла? Я имею ввиду, есть нормативка федеральная запрещающая это делать?

[kirillio]

А есть что-то, что мешает мне покрасить шкаф АСУ ТП или силовой шкаф, относящийся к технологии, в красный, коричневый или, скажем, оранжевый, кроме чувства прекрасного и здравого смысла? Я имею ввиду, есть нормативка федеральная запрещающая это делать?

Выбранный цвет не должен противоречить требованиям

Раздела 5, ГОСТ 12.4.026-2015 Система стандартов безопасности труда. ЦВЕТА СИГНАЛЬНЫЕ, ЗНАКИ БЕЗОПАСНОСТИ И РАЗМЕТКА СИГНАЛЬНАЯ. Назначение и правила применения. Общие технические требования и характеристики. Методы испытаний

Отправлено спустя 6 минут 5 секунд:

а согласно СП 484 даже шире

Поправка: не СП484, а СП6.

[Jackson]

А есть что-то, что мешает мне покрасить шкаф АСУ ТП или силовой шкаф, относящийся к технологии, в красный, коричневый или, скажем, оранжевый, кроме чувства прекрасного и здравого смысла?

Пожарники помешают, когда придут и штраф вкатят.
вообще цвет шкафа всегда оговаривается в ТЗ. А если не оговаривается, то по умолчанию что с заводов идёт, а на заводах по корпусам по умолчанию RAL7032 или RAL7036 и заказчики это знают.

[alex_ugrumov]

Выбранный цвет не должен противоречить требованиям

Раздела 5, ГОСТ 12.4.026-2015 Система стандартов безопасности труда. ЦВЕТА СИГНАЛЬНЫЕ, ЗНАКИ БЕЗОПАСНОСТИ И РАЗМЕТКА СИГНАЛЬНАЯ. Назначение и правила применения. Общие технические требования и характеристики. Методы испытаний

Ок, принято, согласен. Спасибо.

а согласно СП 484 даже шире

Поправка: не СП484, а СП6.

да, конечно.

[alex_ugrumov]

Пожарники помешают, когда придут и штраф вкатят.

Евгений, какая причина выписывание штрафа? Какой пункт правил пожарной безопасности таким образом нарушается?

[Jackson]

Евгений, какая причина выписывание штрафа?

Я не пожарник. У пожарника нужно спросить. Выше нормативы.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Если очень агрессивно ездить на автомобиле по городу, то ДПСник может выписать штраф за то, за что найдёт, а найти он при желании сможет легко.

Не нужно возбуждать любопытство инспекторов, потому что каждое их возбуждение чего-то стОит, а возместить им это проще всего с возбудителя.

[kirillio]

Пожарники помешают, когда придут и штраф вкатят.

Евгений Вы сгущаете краски :)

Если очень агрессивно ездить на автомобиле по городу, то

Мне кажется Вы путаете "синее" с "быстрым: следуя Вашей же аналогии, штраф за повторение цветографической схемы спец.транспорта или негорящий стоп или габарит - да, спаведливо; аналогия с цветом авто по ПТС ошибочна - на гражданке ни разу не встречал случаев, чтобы за цвет оболочки штрафовали, за отсутствие знака электробезопасности и шильда с буквенноцифровым обозначением - да; а за то, что Шнайдеровская Prisma "цвета пудры" совсем не такая как серый Риттал или болотный IEK - ниразу не слышал о таком.

[olexsa]

Евгений Вы сгущаете краски :)

Если и сгущает, то немного. Были реальные истории, в моей практике. Именно от пожнадзора. И именно за шкафы. Несмотря на то, что шкаф был ещё при царе Горохе выпущен (там железо 2 мм). И краска заводская. Но не по фен-шую.

[Jackson]

Евгений Вы сгущаете краски :)

Проверьте. Делов-то. :)

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Были реальные истории, в моей практике

И в моей. Бывало когда шкаф не в тот цвет покрасили, то стоимость его перекраски была такой, что лучше бы штраф заплатили (правда штраф не отменяет необходимости устранить нарушение).

Цвет шкафа в ТЗ пишется. Напишите сразу по-умолчанию какой хотите (кроме красного). Заказчик заметит - поправит. Не заметит - вопросов не будет. И всё.

Но вот охота заморачиваться так? От цвета шкафа как-то зависит его работа? Или фиолетовые дороже продаются?

Отправлено спустя 24 минуты 42 секунды:
И да, если Вы шкаф покрасите например в ядовитый зелёный или в чёрный, то сразу получите замечание от заказчика по части нарушения эргономики. Эти требования много где есть, касаются лёгкости восприятия надписей и показаний, утомляемости персонала и в общем охраны труда. И отвертеться не получится. Зачем?

Я кстати видел тёмно-синие и даже чёрный ГРЩ, но все эти цвета были согласованы и утверждены заказчиком под интерьер. Чёрный на какую-то мегаяхту к олигарху шёл, он аж глянцевый был как лакированный, там и тачскрин 21" с функционалом айпада прямо в ГРЩ врезали (реально мультизум работал, прикольно), там у них интерьер, понимаешь ли, охрана труда холопов персонала там в денежном эквиваленте выполняется.
Фото вот нет, но могу спросить.

[kirillio]

Но вот охота заморачиваться так? От цвета шкафа как-то зависит его работа? Или фиолетовые дороже продаются?

Ну тогда можно отматывать назад, пересаживаться на ослов и халатом подтираться. :)
У меня язык не поворачивается упрекнуть кого-либо в том, что люди пытаются помимо "функционально и надёжно" сделать при этом ещё и "красиво". Что в этом дурного? Лично мне очень приятно работать с такими щитами, когда люди старались не только над содержанием, но и над "формой" и дизайном.
Пример: STRIEBEL&JOHN, вы видели дверцы их электрощитов? Если не видели, посмотрите.

Отправлено спустя 16 минут 37 секунд:
PS И что дурного в том, что шкаф управления может быть вот такой, такой или вот такой

[Jackson]

Ну и кто тут сгущает краски? :)