Метран-150CD Как сбросить ошибку "Авария 12"

[ugrinov]

Добрый день, коллеги!
Немного предыстории: датчик новый, был установлен на регулятор уровня воды. Рабочее давление 10МПа, диапазон измерений 0...6,3кПа, выходной сигнал 5-0мА. После установки оборудование (котел ДЕ-25/14) в работу не пускалось, т.е. датчик просто стоял подключенным к импульсным линиям и, соответственно, во включенном состоянии.
Недавно при обходе обнаружили на дисплее сообщение "Авария 12", отключение и последующее включение питания и посадка "на ноль" результатов не дали.
"На столе" (т.е. без ИЛ) прибор выдает 5,75мА на выходе (прибор Метран-501-ПКД-Р). В режиме калибровки 0 и 5мА на выходе есть, но как только из него выходишь "в работу", снова на выходе 5,75мА. Сброс до заводских настроек не дает ровным счетом ничего. Мануал говорит "Ошибка не может быть устранена пользователем при повторном появлении" и указывает на отказ сенсора (но собственно, как??? он и не работал даже).
Соответственно вопрос в следующем: может кто то сталкивался с такой проблемой? Как можно сбросить ошибку (кроме метода откл/вкл)?
Или путь ему по гарантии на завод?

[VADR]

6.3 кПа - это примерно 630 мм водяного столба (чуть больше - там коэффициент ~101.9). Какой предельный перепад для этого датчика? Какова высота импульсных трубок? Не могло получиться так, что одна из трубок полная, вторая пустая, и перепад превысил допустимый предел?

[ugrinov]

Какой предельный перепад для этого датчика? Какова высота импульсных трубок? Не могло получиться так, что одна из трубок полная, вторая пустая, и перепад превысил допустимый предел?

1) в 150раз большее, чем верхний предел измерений - из мануала;
2) не более 4м от уровня земли, датчик примерно 1-1,2 от земли;
3) оборудование, на котором установлен датчик находится в "горячем резерве", т.е. максимально подготовлено для пуска в работу в кратчайшие сроки, и вероятность того, что какая-либо из трубок пустая стремиться к 0.

[RomTom]

Соответственно вопрос в следующем: может кто то сталкивался с такой проблемой? Как можно сбросить ошибку (кроме метода откл/вкл)?
Или путь ему по гарантии на завод?

Добрый день, сталкивались неоднократно. Либо превышение давления за диапазон измерения, но тогда при снятии должен уходить на ноль. Или хана сенсору(скорее всего Ваш случай, т.к. на столе выдает ток ошибки, режим калибровки выходного сигнала при этом будет работать т.к. не зависит от сенсора). Из причин - повреждение внутренней мембраны давлением превышающим допустимое, это либо даванули по месту, либо попала влага и замерзла в лед.

[ugrinov]

Добрый день, сталкивались неоднократно. Либо превышение давления за диапазон измерения, но тогда при снятии должен уходить на ноль. Или хана сенсору(скорее всего Ваш случай, т.к. на столе выдает ток ошибки, режим калибровки выходного сигнала при этом будет работать т.к. не зависит от сенсора). Из причин - повреждение внутренней мембраны давлением превышающим допустимое, это либо даванули по месту, либо попала влага и замерзла в лед.

Здравствуйте!
1) Не совсем понял про то, что режим калибровки не зависит от сенсора, мы же на датчик подаем давление ПКДРом, значения нормальные на выходе, как только выходим из режима калибровки все возвращается на 5,75мА. Еще заметили такой момент, что датчик не сохраняет изменение единиц измерения давления(кПа->кг)
2) Лёд точно не наш случай, потому что датчик установлен на стенде в ряд с 3 такими же перепадчиками из одной точки отбора, но с разным назначением (сигнал, защита, регулятор), получается там была бы та же проблема.
3) Про вероятность того, что сенсор передавлен: рабочее давление в барабане 2-3кг (датчик на 10МПа), ИЛ были заполнены, перепад в барабане 630мм, высота от датчика до барабана 3+-0,5м, в сумме получается 4130мм =4,13м. При условии, что датчик держит превышение давления по плюсовой камере в 150раз (из мануала), получается 6,3*150=945кПа=96400мм вод.ст.=96метров(если я верно подсчитал). Нереальные условия чтобы передавить датчик. Опять же исходя из п.2, т.к. ИЛ взяты из тех же точек отбора, только с разным назначением (сигнал, защита, регулятор), передавило бы и 2 других датчика.
4) Решили датчик отправить по гарантии, посмотрим какой будет ответ. Процедура не быстрая, как будет ответ - отпишусь.

[RomTom]

1) Не совсем понял про то, что режим калибровки не зависит от сенсора, мы же на датчик подаем давление ПКДРом, значения нормальные на выходе, как только выходим из режима калибровки все возвращается на 5,75мА. Еще заметили такой момент, что датчик не сохраняет изменение единиц измерения давления(кПа->кг)

Добрый день! Значит я Вас не правильно понял, я думал вы калибруете выход датчика через преобразователь, если вы подаете реальное давление на сенсор и преобразователь корректно реагирует, сенсор тут конечно не причем. В таком случае нужно смотреть настройки, на ум приходит фиксация выходного тока, неверно настроенная шкала, единицы измерения. Вообще я бы сначала в ТП обратился, а уже потом отправлял прибор.

[ugrinov]

Добрый день! Пришел ответ от завода-изготовителя по нашему случаю.
Написано следуещее: «…но выявлено неоднократное превышение диапазона измерения давления. При осмотре разделительных мембран, выявлено повреждение + и - разделительных мембран. Отсутствует заполняющая жидкость по + разделительной мембраной»
Выход из строя датчика вследствие нерегламентированного механического воздействия на измерительную мембрану.
И прикрепили фото мембраны у которой + мембрана деформирована методом полосования по ней отверткой
Напомню, что соединительные болты мембранного блока никак не пломбируются с завода. И просунуть в камеры что-то толще 3мм нереально, а мембрана под углом 90’ к входному отверстию (кто знает тот поймет) Вот такая вот гарантия. Никак не доказать, что механического воздействия не было((( В гарантии отказано, датчик на выброс.
Кто орудовал отверткой?

[RomTom]

мембрана деформирована методом полосования по ней отверткой

Это база , неоднократно сталкивался с таким способом починки/чистки у сменного персонала.

[Jackson]

Кто орудовал отверткой?

Ваш персонал никогда Вам в этом не признается, пока Вы сами Вашему персоналу не расскажете, как он это сделал. Если это делал не Метран и не Вы, то только Ваш персонал.

У всех сервисников полно таких вопросов, когда "мы ничего не делали и даже не дышали". Я про ксерокс и тряпку ведь рассказывал? Не появись я тогда случайно рядом с ксероксом - никто бы не узнал почему фотобарабаны вылетают как расходный материал.

Когда мне приносят на стол, к примеру, амперметр, с которым "никто ничего не делал, и даже не дышал", и я высыпаю из него стружку - что, и стружка сама собой образовалась? На заводе насыпали? Или всё-таки рассказать, как она туда попала, благо я сам корабли строил и видел это всё. Или залитый водой анемометр, с которым тоже "никто ничего не делал и не дышал даже", но уплотнение IP65 завёрнуто восьмёркой внутрь - что, тоже само завернулось? Неужели ветром надуло?

Огромное количество таких историй. Так что прессуйте Ваш персонал. Он, порой, бывает весьма изобретателен. Такая инициатива должна быть наказуема.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

И просунуть в камеры что-то толще 3мм нереально

металлическую линейку или кусок проволоки - запросто.

[ugrinov]

Это база , неоднократно сталкивался с таким способом починки/чистки у сменного персонала.
[/quote]

Так что прессуйте Ваш персонал. Он, порой, бывает весьма изобретателен. Такая инициатива должна быть наказуема.
[/quote]

Добрый день!
Спасибо за Ваши ответы!
Я все-таки не склонен ставить под сомнение квалификацию своих сотрудников, ребята все опытные и с многолетним стажем, жопорукости за ними ранее не замечено.
Ну и я считаю, что любое действие должно иметь мотив, то есть если в него кто-то полез, значит датчик работал некорректно, но чтобы понять, что датчик работает некорректно, необходимо оборудование на котором он установлен (котел) включить в работу, а он (котел) стоит в резерве до сих пор...
Просто так лезть отверткой в мембрану персоналу не позволила бы банальная лень))

И к слову по поводу Метрана, дошла информация, что в настоящее время завод в Челябинске не функционирует.
В любом случае, в свете импортозамещения и тд)), переходим на российского производителя.
Выбор пал на Элемер, местами МИДА.

Еще раз всем спасибо за помощь!

[Jackson]

Ну и я считаю, что любое действие должно иметь мотив

"Самая надёжная величина, не вызывающая никаких сомнений, как правило, ошибочна" (с) Четвертый закон Финэйгла

[olexsa]

И к слову по поводу Метрана, дошла информация, что в настоящее время завод в Челябинске не функционирует.

откуда информация? Некоторое время назад общался с персоналом МЕТРАН. С их слов - работают.

[Jackson]

И к слову по поводу Метрана, дошла информация, что в настоящее время завод в Челябинске не функционирует.

Вчера воскресенье было. Выходной :)

[petr2off]

Некоторое время назад общался с персоналом МЕТРАН. С их слов - работают

Как то странно они функционируют. Звоним, отвечает девочка. Задаем простой и дубовый вопрос - Вы датчики с трубкой Пито выпускаете ? Ответ - я Ваш запрос передам специалистам, они ответят. Ну на этом все и заканчивается.

[dimagoreev]

Это база , неоднократно сталкивался с таким способом починки/чистки у сменного персонала.

Так что прессуйте Ваш персонал. Он, порой, бывает весьма изобретателен. Такая инициатива должна быть наказуема.
[/quote]

Добрый день!
Спасибо за Ваши ответы!
Я все-таки не склонен ставить под сомнение квалификацию своих сотрудников, ребята все опытные и с многолетним стажем, жопорукости за ними ранее не замечено.
Ну и я считаю, что любое действие должно иметь мотив, то есть если в него кто-то полез, значит датчик работал некорректно, но чтобы понять, что датчик работает некорректно, необходимо оборудование на котором он установлен (котел) включить в работу, а он (котел) стоит в резерве до сих пор...
Просто так лезть отверткой в мембрану персоналу не позволила бы банальная лень))

И к слову по поводу Метрана, дошла информация, что в настоящее время завод в Челябинске не функционирует.
В любом случае, в свете импортозамещения и тд)), переходим на российского производителя.
Выбор пал на Элемер, местами МИДА.

Еще раз всем спасибо за помощь!
[/quote]

Лучше звонить не секретарю, а в ближайшее региональное представительство https://metran.ru/contacts/#1

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Некоторое время назад общался с персоналом МЕТРАН. С их слов - работают

Как то странно они функционируют. Звоним, отвечает девочка. Задаем простой и дубовый вопрос - Вы датчики с трубкой Пито выпускаете ? Ответ - я Ваш запрос передам специалистам, они ответят. Ну на этом все и заканчивается.

Лучше звонить не секретарю, а в ближайшее региональное представительство https://metran.ru/contacts/#1

[Jackson]

ребята все опытные и с многолетним стажем

Чем больше стаж и опыт - тем круче мастерство и забористее изобретательность. Банальные вещи уже не вылезают - тут уже люди с фантазией, с опытом. Порой такие "чудеса" встречаешь от опытных специалистов, что в пору им премии выписывать за смекалку и находчивость. :) Например, не просто изолентой замотать, а ещё и лаком сверху покрыть, или покрасить. Не просто вскрыть прибор, а закрыть обратно и видимость заводской пломбы изобрести (там где её и не должно быть), а сверху клеем залить.

Эксплуатация - это нормальная работа не только оборудования, но и всего объекта в целом, и тут подключается человеческий фактор - без него никак.