Электрооффтопик

[Универсал]

Универсал писал(а): ↑Сегодня, 20:39
Но если его согласовать терминальными резисторами, импульс будет передан без искажений.
Нет

А я два года работал регулировщиком радиоаппаратуры. Осциллограф С1-75. Линия задержки в канале Y представляет из себя 16 метров коаксиального кабеля. Работа процентов на пятьдесят состояла в настройке переходной характеристики, т.е. той самой передаче прямоугольного импульса без искажений формы. Для справки - время нарастания импульса у него было 1,5 наносекунды.
А в звуковой технике это да, не требуется. Да и коаксиальных кабелей там не применяется.

[Ryzhij]

Если взять чисто активное сопротивление и пропустить по нему квадратный импульс, то он не исказиться и пройдет по проводнику, следовательно выделение энергии в виде ЭМ волны в окружающее пространство будет минимально.

Если бы у бабушки...
Но вот ведь незадача - бабушки в нашем мире есть, а "чисто активных сопротивлений" не существует.
Оттого и импульсы искажаются, и энергия излучается.
Да и как ей, энергии, не излучаться, когда распространяется она по направляющей системе упрощённо состоящей из сигнального и "земляного" проводника, а на конфигурацию последнего электротехники-недоучки откровенно "забивают"?!
Вот и летит она, сердешная, куда ей проще, а не туда, куда рукожопу хочется.
И вытворяет, прилетев куда ни попадя, всякое непотребство.
Такова наша се-ля-ви, говоря по-простому.

[Jackson]

И давайте всё-таки оффтопики убирать под спойлеры. Хорошо?

[+]

А я два года работал регулировщиком радиоаппаратуры.

А я 4 года Чем ещё мериться будем?
Как в анекдоте:
Слушается дело об изнасиловании:
Судья: Потерпевшая, расскажите, как всё произошло.
Потерпевшая: <рассказывает>
Судья: Адвокат, у Вас есть вопросы?
Адвокат: Да, Ваша честь. <задаёт вопросы, потерпевшая отвечает>
Адвокат: Ваша честь, я кончил.
Судья: Я тоже. Но к делу это не относится.

[Универсал]

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

[+]

.

источником возмущений в среде распространения может быть обычная механическая вибрация

Во входном каскаде магнитофонной приставки "НОТА" стоял малошумящий пентод 6Ж32П в панельке, с пружинным прижимом. Если по нему слегка щёлкнуть пальцем, в динамиках раздавался мелодичный звон. Видимо, колебания сетки в электрическом поле преобразовывались в сигнал.

[Jackson]

[+]

.

источником возмущений в среде распространения может быть обычная механическая вибрация

Во входном каскаде магнитофонной приставки "НОТА" стоял малошумящий пентод 6Ж32П в панельке, с пружинным прижимом. Если по нему слегка щёлкнуть пальцем, в динамиках раздавался мелодичный звон. Видимо, колебания сетки в электрическом поле преобразовывались в сигнал.

Природу сего явления не изучал (мелкий ещё был), но по лампе щёлкал и да, что-то звучало в колонках

[Ryzhij]

[+] Микрофонный эффект

источником возмущений в среде распространения может быть обычная механическая вибрация

Во входном каскаде магнитофонной приставки "НОТА" стоял малошумящий пентод 6Ж32П в панельке, с пружинным прижимом. Если по нему слегка щёлкнуть пальцем, в динамиках раздавался мелодичный звон. Видимо, колебания сетки в электрическом поле преобразовывались в сигнал.

Природу сего явления не изучал (мелкий ещё был), но по лампе щёлкал и да, что-то звучало в колонках.

Этот эффект так и называется - "микрофонный". Обычно с ним боролись, но есть (были) ещё такие лампы-датчики "механотроны" с сильфонным корпусом для измерения малых перемещений.

[Универсал]

[+]

А есть ещё и конденсаторные микрофоны.

[Jackson]

Соответственно, полупроводниковая звуковая техника микрофонным эффектом не страдает? Кроме виниловых проигрывателей, конечно.

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
А аудиофилы любят делать ламповые усилители мощности так, чтобы лампы наружу. Типа красиво, в темноте светится. :) И охлаждение лучше.



Присматривал одно время фонокорректор купить - ламповый был в закрытом корпусе.

[Ryzhij]

Соответственно, полупроводниковая звуковая техника микрофонным эффектом не страдает? Кроме виниловых проигрывателей, конечно.

У лучевых тетродов микрофонный эффект очень слабо выражен ввиду жесткости конструкции лампы.
С триодами сложнее.

[Jackson]

полупроводниковая звуковая техника микрофонным эффектом не страдает?

Как-то смотрел обзоры звукотехникки. Был старый ресивер DENON AVR3802 (он у меня дома теперь стоит - прекрасный аппарат). Последующие его модификации 3803, 3805 имели значительно бОльший по размеру дисплей, соответственно это больший вырез в массивной металлической передней панели. И кто-то написал комментарий про новые модификации, мол а как же микрофонный эффект при такой огромной дырке в передней панели...
А ресивер полупроводниковый весь, нет ни одной лампы.
Набрехал комментатор? Или это из той же серии что и аудиофильский провод питания 230 вольт из бескислородной меди с позолотой по $1500 за метр?

[Ryzhij]

Или это из той же серии что и аудиофильский провод питания 230 вольт из бескислородной меди с позолотой по $1500 за метр?

Именно.

[Jackson]

Вот кстати фонокорректор из приличных.
https://elitehifi.spb.ru/kupit-v-spb/la ... be-box-s2/

Указано лампы ECC83 (12AX7)
Из описания лампы:

Лампы ECC83S /12AX7 JJ , миниатюрный двойной триод.

Интересно, будет микрофонить если хотя бы 2х50Вт усилителем в той же комнате музыку слушать?...

[Универсал]

Самый прикол - это советская радиолампа на материнской плате.

[Jackson]

Самый прикол - это советская радиолампа на материнской плате.

Да, видел. На хоботе даже обзор очень хвалебный был. Смеялся.

[Ryzhij]

Из описания лампы:

Лампы ECC83S /12AX7 JJ , миниатюрный двойной триод.

Интересно, будет микрофонить если хотя бы 2х50Вт усилителем в той же комнате музыку слушать?...

Там же и написано:

...симметрия триодов, минимальный микрофонный эффект...

У новой лампы этот эффект меньше, у состарившейся с провисшими сетками - больше, но он всегда есть.
С этим ничего не поделать.
Тут как с тараканами в доме с "Пятёрочкой" - бороться можно и нужно, а окончательно победить нельзя.

[Serex]

Недели две назад частотник на 55 кВт у нас рванул. Директор сказал ремонтировать самим.

Ну почистили, LGBT-сборку взорванную поменяли, На плате, детали горелые перепаяли, что нашли, в основном диоды и конденсаторы. Схемы и навыков диагностики таких дел нет. Будем под напряжением пробовать.
Надо палку по длиннее взять, чтобы отжать аварийный грибок, который частотник запитывает.

Пожелайте удачи

[Универсал]

Сборка что, и впрямь нетрадиционной ориентации?

[Serex]

В английском буква I и l пишется одинаково. Я вполне мог ошибиться.

[Jackson]

Пожелайте удачи

Как успехи?

[Serex]

Как успехи?

Все боятся и тянут резину. Пока еще не испытали. Хотел сегодня подойти, контрольные кабели к нему подключить. А другой инженер с ключом от помещения ушел в другой цех. А время уже после обеда и пятница. Поэтому я не подключил и ушел бумажки на закупку деталек разносить

[olexsa]

А время уже после обеда и пятница.

не надо ничего включать перед выходным днем, если хочешь их провести спокойно.

[Универсал]

Я бы проверил все электролиты на предмет ESR. Затем отключил бы от звена постоянного тока силовой модуль и подал питание. Проверил бы исправность драйверов IGBT. После чего уже подал бы питание на силовой модуль.
Частенько сила вылетает из-за усушки-утруски электролитов в питании драйверов.

[Serex]

Электролиты надо выпаивать, чтобы уверенно проверить, уж тогда проще сразу все на новые поменять. Там ровно 3 одинаковых канала управления IGBT. Основной метод дефектовки был в сравнении элементов стоящих в одинаковых позициях в разных каналах.
Выпаивать конечно надежнее, но это SMD плата, обильно залитая лаком - чтобы отпаять один элемент, до получаса времени уходит, пока его выскребешь из лака.

Проверил бы исправность драйверов IGBT.

Сколько я IGBT сборок за свою жизнь проверил - либо они взорваны, либо исправны. Взрываются я так понимаю из-за неправильно поданных сигналов управления. А сами по себе не ломаются, видимо p-n переходы сильно толстые :)

Затем отключил бы от звена постоянного тока силовой модуль

Да как там его отключишь-то? Он не из блоков сделан. Если только сами IGBT выкинуть, а стоят они в самом низу под платами. Чтобы убрать и поставить IGBT, полдня нужно собирать/разбирать частотник. И потом на этих IGBT остальные шины прикручены. Короче - не вариант. Могу фоток накидать сюда, чтоб понятно было. Я его разбирал - фоткал, а собирал по фоткам и раза 3 какую то детальку забыл, пересобирал заново. Винтов где-то порядка 50 надо открутить, чтобы до IGBT добраться, не считая разных пластмассовых защелок.

[Serex]

Сегодня включили частотник под напряжение. Бабах не произошел.
Висит ошибка F0022 :
Частотник Micromaster 440
Все это открывает большие просторы для поиска неисправности

[Jackson]

Serex, пожалуйста не путайте темы. Переносить туда сюда сообщения - то ещё занятие.

Отправлено спустя 6 минут 21 секунду:

Все это открывает большие просторы для поиска неисправности

Помните старый юмор.рассказ про то, что на трамвае две таблички маршрутов, 49 и 25, и половина пассажиров считает что она едет по 49, а вторая половина по 25. Альтов кажется. Вот чем дело кончилось:

И вот, трамвай выехал на мост. За мостом 49 должен поехать направо, 25 - налево. Пассажиры замерли. В салоне воцарилась напряжённая тишина. И вот, стрелка. Трамвай не повернул налево, поэтому первая половина пассажиров восторженно взвыла. Но трамвай не повернул и направо, от чего вторая половина кинулась обнимать первую. Кто куда ехал - теперь не знал никто, но причиной ликования стало то, что неправых в этом споре не оказалось.