Выбор вводных устройств для шкафов автоматизации

[service]

Добрый день!
Проектируются 2 ШУ для одной системы. Данные ШУ в дальнейшем будут типовыми и отличаться только мощностью. В качестве вводных устройств выбраны выключатели-разъединители (типа INS Шнайдер). Правильно ли выбраны типы устройств QF1, QF2 или необходимо ставить автоматические выключатели, разъединители с предохранителями? На передних панелях также выбрана установка кнопок типа "грибок" для аварийного отключения цепей управления, потребители подключаются через автоматы защиты двигателя. Знать точно, как будет организовано подключение со стороны заказчиков не представляется возможным. В готовых шкафах, с которыми приходилось встречаться, вводные автоматы встречались крайне редко, в основном выключатели-разъединители или разъединители с предохранителями.

[Jackson]

Правильно ли выбраны типы устройств QF1, QF2 или необходимо ставить автоматические выключатели, разъединители с предохранителями?

На это можно ответить, только увидев всю схему: то откуда питается шкаф и то, что стоит внутри шкафа за вводами.

В Вашем случае, насколько это видно по огрызку схемы, разъединителя недостаточно, должен стоять аппарат защиты потому, что из Вашего шкафа выходит кабель к потребителям, а кабель или любая цепь, выходящая наружу, обязана иметь защиту от перегрузки и КЗ.

А дальше начинается веселье, потому что Ваши автоматы должны быть селективны с вышестоящими, нужно узнавать что там стоит выше и под него подбирать по селективности.

выбраны выключатели-разъединители (типа INS Шнайдер)

Где Вы их покупать собрались? :)

[service]

Извините, ошибся в схеме. Кабель в ШУ1 приходит один, от РУ заказчика. Из ШУ будут отходить кабели к двигателям, каждый с соответствующим АЗД

[kirillio]

В качестве вводных устройств выбраны выключатели-разъединители (типа INS Шнайдер). Правильно ли выбраны типы устройств QF1, QF2

Во-первых, обозначения. Если разъединители, то QS.
Во-вторых, загляните в

раздел 12 "Защита внутренних электрических сетей напряжением до 1000 В и выбор сечения проводников",
СП 256.1325800.2016. Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа.

и
Раздел 432 Классификация защитных устройств, ГОСТ Р 50571.4.43

и ответьте себе на вопрос: "как будет обеспечена защита линии на участке ШУ2-ШУ1 от КЗ и при перегрузке?"

[service]

и ответьте себе на вопрос: "как будет обеспечена защита линии на участке ШУ2-ШУ1 от КЗ и при перегрузке?"

значит необходимо ставить автомат(или выключатель с предохранителем). Или оставить QS2 и подключать ШУ2 не к ШУ1, а к РУ заказчика и перекладывать обеспечение защиты на него

[Jackson]

и ответьте себе на вопрос: "как будет обеспечена защита линии на участке ШУ2-ШУ1 от КЗ и при перегрузке?"

Собственно я на это сразу и ответил выше. :)

значит необходимо ставить автомат(или выключатель с предохранителем).

Однозначно.

Или оставить QS2 и подключать ШУ2 не к ШУ1, а к РУ заказчика и перекладывать обеспечение защиты на него

Нет. Любой выходящий кабель наружу, должен быть защищён. Никаких рубильников. Рубильник можно ставить на входе, но не на выходе.

А с чего вообще мысль про рубильники в Вашу голову пришла? Тут ими не пахнет ни под каким намёком. Это же база, основы. В целом, меня слегка удивил сам факт возникновения такого вопроса.

P.S. Неужели таки заглянули в нормативы, на которые сослался kirillio ? :)

[service]

Прошу прощения, изначально выставил неправильную схему. Вот 2 варианта. Вроде оба не противоречат правилам. Надеюсь)

[kirillio]

Вот 2 варианта

Вот 3 варианта гипотетического пробоя (КЗ). Вопрос: какой автомат в Вашей схеме сработает?

[+]

Снимок1.JPG

PS Питание откуда приходит, снизу с "РУ зазакчика"? Что из этого источник, а что потребитель?

[service]

Питание откуда приходит, снизу с "РУ зазакчика"? Что из этого источник, а что потребитель?

Питание от РУ заказчика. ШУ являются потребителями.

Вопрос: какой автомат в Вашей схеме сработает?

Во всех случаях автоматы в РУ заказчика

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:
Схему коряво нарисовал и толковых советов хочу)

[kirillio]

Понятно теперь.

Питание от РУ заказчика. ШУ являются потребителями.

Вы ставите выключатель-разъединитель на вводе. Смотрим

ПУЭ-7, п.3.1.16
Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты.

Длина линии от РУ до ШУ какая?

[service]

Длина от РУ до ШУ может быть разная. Например, ШУ зерносушилкой (реализовано у 2-х разных производителей) имеет типовое наполнение и отличается только мощностью, в зависимости от конкретной модели из ряда. На вводе - однотипное устройство с разными номиналами и куда ШУ уедет, как подключат по месту - производителя не интересует. Вот и меня такое интересует. Приходящий к ШУ вводной кабель защищает устройство в РУ заказчика

[kirillio]

Длина от РУ до ШУ может быть разная..

Тогда выключателей-разъединителей на вводе в ШУ, как оно изображено в Вашей схеме, не должно быть - закладывайте автоматы, каскадно соединенные, координируйте их по отношению к питающим автоматам, в РУ. Либо к разъеденителям добавляйте плавкие вставки. И спите спокойно.
Если Вы планируете решение с опорой на нормы, а не на отсебятину, у Вас есть 6 метров и то(!) с оговорками. В особых случаях - до 30, с ещё большими оговорками и условностями.

[Jackson]

Прошу прощения, изначально выставил неправильную схему.

Отлично. То есть люди напряглись, подумали пару дней, а оказывается не о том. Совесть есть?

Вот 2 варианта.

Тоже прекрасно. А где на схеме источник, где потребитель?

Извините, я грубо спрошу: это Ваше первое в жизни устройство, которое проектируете?

Знач.так. На схеме 1 не понял зачем рубильник. Выкинуть его. Схему 2 вообще не понял, она ни о чём не говорит.

Третий день разговоров про один коммутационный аппарат - это нормально? А всё потому что вопрос задан криво (и главное ответ-то на него уже дан).

[service]

Еще раз приношу извинения

[kirillio]

Еще раз приношу извинения

Так Вы разобрались с вопросом или остались ещё какие-либо непонятки?

[service]

Благодарю, разобрался