Китайский Siemens (PAG) & Softlink

[stesl]

Коллеги, приветствую.
Есть ли у кого конкретный опыт работы с этим оборудованием. Ассортимент: 1 какой то ПЛК и сигнальные модули + 1 IM 153. Набор юного АСУшника такой ))
Я то, конечно, убежден, что чудес не бывает, и оборудование в 3-4 раза дешевле, работать будет примерно также.
Хочется послушать коллектив.
И еще, есть у кого идеи, как от подобного отпинываться? То есть предлагают, пишут, что полный аналог, цены - конфетка... Просто послать лесом не получится скорее всего. Каких бы бумажек у них попросить? Или как еще аргументировать отказ.

Расшифровка:
PAG - Process Automation Group, Китай, собственно производитель
Softlink - Москва, оф. дистрибьютор

[pike]

Смешались в кучу кони люди.

SOFTLINK - это китайский производитель аналогов модулей S7-300 и 300V/S, цпу является клоном цпу VIPA 315V, который в свою очередь программно имитирует 6ES7 315-2AF03-0AB00. Ноги растут растут из совместного предприятия немцев и китайцев в конце 00-х, для выхода на китайский рынок.


На Украине много проектов было с ними.
Вот чехи в Европе ими торгуют:
https://www.foxon.cz/blog/recenze/150-p ... pu-315-2dp
https://www.foxon.cz/blog/recenze/151-n ... tic-s7-300

[Parliament74]

В этой теме: viewtopic.php?t=16339&start=50#p132847
ещë про один китайский S7-300 от Unimat писали, неделю работало без сбоев, если интересно, то можете у автора спросить про более актуальную статистику)

[stesl]

SOFTLINK - это китайский производитель аналогов модулей

Возможно это разные софтлинки))
Я про тот, что в Москве.

[pike]

Возможно это разные софтлинки))
Я про тот, что в Москве.

SOFTLINK Automation System Co., Ltd. один и в Китае.
В Москве два поставщика, один из них тот, что vipa старается возить.

[stesl]

pike, завтра. Все завтра)) Покажу свой софтлинк

[Parliament74]

Спросил коллег за Softlink, ответ был такой:

"По софтлинку: мы применяли их коннекторы profibus: брак 50%, по их модулям представитель сименса говорил, что их много направляли по гарантии в сименс и они всех посылали, что это не их оборудование, типа они массово целыми линейками из строя у кого-то выходили.
Про плк не знаю, не понятно зачем их покупать если можно настоящий. Не стоит оно того"

Здесь, конечно, мнение представителя могло быть достаточно ангажированным, но за что купил, за то и продаю...

[keysansa]

keysansa, есть чем поделиться из опыта эксплуатации китайского сименс?
Какое то богомерзкое словосочетание, прошу меня простить?))
Не из любопытства. Сугубо по теме
viewtopic.php?t=17282

По моему опыту:
Клон 200 siemens китайского производства - идет часто в небольших установках, так же часто в дополнение к 300. Часто - это где-то 20 установок в год.
В токарных станках, как и не сложных фрезерных - так же часто вижу 808D от сименс, китайского производства, ничем не отличающихся от оригинала (заказные номера другие на шильдике).
Про реальные клоны 300, которые продаются как офф - я уже где-то писал.

[stesl]

pike, принято. Кони и люди и правда попутались )
PAG это российский дистрибьютор, а Softlink - китайский производитель.
Вот Вы ранее писали, что много где ставили. Обратная связь то была какая то? Как работает...

И коллеги, давайте все таки попробуем придумать n-формулировку, что это не тот Сименс, который нам нужен))
Ну, то что я в начале озвучил. Как сказать то людям и закупщикам, что это не то пальто. Что покупаем мы Сименс, именно из за его отказоустойчивости. И инетерсует конкретно оф сборка. С немецким подходом к компонентам и контролю сборки.

[pike]

Мое мнение можно считать предвзятым, но:
1) Перед переходом на софтлинк, спрашивал тех кто работал с ними на Украине про качество - сказали, что нормальное, массовых проблем не было, отметили что тогда проблем с сименсовыми аналоговыми 7kf было больше, чем с softlink.
2) Я знаю, что SOFTLINK для одного-двух (одного точно и еще одного очень вероятно) европейских производителей штампует у себя под их брэндами определенную номенклатуру. И собственно мы ее ставили в проекты много лет и проблем не было.
3) Сроки поставки у SOFTLINK основной номенклатуры в нынешнее время просто радуют.
4) С сентября у меня ушло в сборку, пусконаладку и эксплуатацию комплектов 40 ЦПУ, разных дискретных и аналоговых модулей, голов профибасс слэйв, пару сотен разъемов Profibus - проблем и возвратов не было (тьфу-тьфу-тьфу). Несколько комплектов были с процессорами VIPA и Siemens, так же вопросов не возникло.

[Parliament74]

Как сказать то людям и закупщикам, что это не то пальто.

Я в таких ситуациях обычно старался ссылаться на различные сертификаты и т.п.
У немецкого прародителя с этим всё в порядке было.

И инетерсует конкретно оф сборка. С немецким подходом к компонентам и контролю сборки.

ИМХО, понятие "Deutsche Qualität" было актуально 30-20-10 лет назад, а чем ближе к нашим дням, то, как было сказано выше: "это не то пальто"...
Как говорит моё тетя: "меня за это не убьют, а остальное я переживу". Хотят покупать китайский Siemens - пусть покупают. Начнутся массовые проблемы - вернутся к оригинальному / перейдут на что-то другое, не начнутся - ну и хорошо.

[keysansa]

что это не то пальто. Что покупаем мы Сименс, именно из за его отказоустойчивости.

В примерно 2007 году из партии 10 Sinumerik 840D 4 - отказались работать сразу, ушли по гарантии. Не аргумент.

[stesl]

из партии 10 Sinumerik 840D 4 - отказались работать сразу

Производитель кто (страна)? У меня вот ПЧ G120, который модульный. И только силовой модуль - Германия. Модуль управления и панель - Великобритания. И по ним прям вопросы. По силовым - ни одного. Отказов тоже нет.

[pike]

ИМХО, понятие "Deutsche Qualität" было актуально 30-20-10 лет назад, а чем ближе к нашим дням, то, как было сказано выше: "это не то пальто"...

С началом эры дефицита электронных компонентов, даже самые проверенные временем, начали "косячить" по мелочи в уже отработанных стабильных продуктах, а в новых линейках так во общее черт знает, что временами твориться.

[keysansa]

Производитель кто (страна)?

Это 2001-2007 год. Производитель - China, как и сейчас. Поставщик Siemens AG, офф представительство, Germany.