Схема автоматизации для подготовительного отделения мукомольного завода

[OlegOleg21]

Может есть у кого-то схема автоматизация для данного процесса или текст описания работы, бункера отволаживания, вымоечная машина и аспиратор и т.д. Еще в идеале план расположения оборудования

[olexsa]

И на экзамен за Вас сходить :)

[OlegOleg21]

Да не, экзамен не надо, просто может кто-то работал/работает на похожем предприятии и сможет показать как именно на практике оно реализуется. Это же лучше чем самому по сусекам информацию собирать и в итоге нарисовать не правильно

[Jackson]

Это же лучше чем самому по сусекам информацию собирать и в итоге нарисовать не правильно

Да? А я так не думаю. :)
Я не жадный - я правда не знаю, я в другой сфере. Погуглите для начала сам техпроцесс, от него будет понятно как автоматику строить.

[OlegOleg21]

Ну я то сам сделаю, но интересно проверить с каким-то готовым вариантом, не вижу в этом ничего плохо, схем технологических то полно, а вот автоматизации схем нету, поэтому вот спрашиваю, вдруг есть специалист!

[Parliament74]

Сначала сделайте свой какой-нибудь, чтобы он хоть как-то работал в теории, пусть с кривыми и неоптимальными решениями, это не проблема.
Потом сравнивайте с другими уже.
В этом суть обучения и заключается)

[petr2off]

схема автоматизация для данного процесса или текст описания работы, бункера отволаживания, вымоечная машина и аспиратор и т.д. Еще в идеале план расположения оборудования

Вообще то это значительный кусок проекта, к нему еще базу данных сигналов добавить и базовая часть проектной документации готова. Замечу, что это работа и она стоит денег. Одно дело, когда при самостоятельной разработке возникает вопрос - это один из поводов обратится на форум,
а вот кусок проекта на халяву - как то не комильфо звучит. Это ведь достаточно объемный труд. Прислушайтесь к здравому совету Parliament74. Начните работу сами, возникнут конкретные вопросы и велком сюда. Народ у нас отзывчивый, поможет чем сможет.

[OlegOleg21]

Хорошо, я Вас услышал, с профессионалами спорить не буду, задам следующий вопрос, в данном процессе, связанным с зерном, ведь необходимо устанавливать барьеры искрозащиты, если да, то какие самые толковые, "народные"?

[olexsa]

необходимо устанавливать барьеры искрозащиты

Почему именно барьеры искрозащиты?
Скорее всего, имеете ввиду, что оборудование должно быть взрывозащищеное. В таком случае искробезопасная цепь - всего лишь один из способов взывозащиты элекрооборудования.
Вообще - то (ну это лично мое мнение), немного не оттуда начали. Это все равно что выбирать автомобиль под самые распространенные в близлежащих автомагазинах размерность шин.

[Jackson]

Это все равно что выбирать автомобиль под самые распространенные в близлежащих автомагазинах размерность шин.

Это смотря какие ценники на те шины. :) Но вообще да, задача не с того конца начата.

[OlegOleg21]

Ну просто про остальное я посчитал что можно не спрашивать, а вот про противоаварийную систему защиты интересно узнать, как по правильному все нужно организовать в двух словах

[olexsa]

какая взаимосвязь между барьерами икрозащиты и противоаварийной системой защиты?

[alex-tec]

Хорошо, я Вас услышал, с профессионалами спорить не буду, задам следующий вопрос, в данном процессе, связанным с зерном, ведь необходимо устанавливать барьеры искрозащиты, если да, то какие самые толковые, "народные"?

вообще это все должно указываться в ТЗ от технологической части, включая категории взрывоопасности. Но да, это не имеет отношения к схеме автоматизации. Если у вас нет ТЗ от технологической части, придется придумывать его самому

[olexsa]

если верно понимаю и предполагаю - автор - студент (очно или заочно, ну это и неважно). И данная тема - курсовая или дипломная работа.
Так что скорее всего ТЗ и нету. Но с в таком случае соглашусь с alex-tec, что придется его придумать самому. Ну хотя бы для понимания, что должно получиться, какие имеются данные изначальние, что требуется, что необходимо уточнить, ну и тому подобное. Но это, опять же, только предположения. Недосказанность рождает предположения, и уводит обсуждение в сторону.
OlegOleg21, если прав в своём предположении, то неужели необходимо прям до конкретных марок и производителей всё прописывать?

[aleksey_RU]

а вот про противоаварийную систему защиты интересно узнать

Есть такая бамажка "ПРИКАЗ от 3 сентября 2020 года N 331" с него и нужно начинать.
Это новый документ, охватывающий данный тех процесс.
Называется он "Правила безопасности взрывопожароопасных производственных объектов хранения и переработки растительного сырья"
Половина вопросов отпадет сразу.

Выдержки - 2020г. Правила безопасности производственных объектов хранения и переработки растительного сырья.pdf

вообще это все должно указываться в ТЗ

Это в идеале, по факту, с заказчиком работаем с паяльником и спичками (под ногти), что бы он родил то, что от нас требуется
Пришлось делать такую шпаргалку

Опросный лист АСУТП.pdf

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:

неужели необходимо прям до конкретных марок и производителей всё прописывать?

Если это курсовая, то да, а иначе откуда и как понять рождение того или иного тех. решения

[olexsa]

Это в идеале, по факту, с заказчиком работаем с паяльником и спичками (под ногти), что бы он родил то, что от нас требуется

[aleksey_RU]

olexsa, это потом смешно.
Был у меня случай. Общались два месяца. Элеватор 30 000т. Собрали щитовую, привезли, установили - 9 секций.
Говорю когда датчики будите протягивать, а они
- у нас датчиков не будет. У нас Вася, он по звуку определяет наполнение бункеров и аварию
И получилось, что Модикон и 4 секции просто стоят, управляют включением контакторов

[aleksey_RU]

OlegOleg21, https://itexn.com/7313_tehnika-dlja-pro ... -muki.html
Начните с технологии
2. Технологическое оборудование - уточните и найдите описание в тырнете
3. Составление общей концепции управления на основании "ПРИКАЗа от 3 сентября 2020 года N 331"
-какие дачтики
-место установки
-порядок запуска
-порядок останова
4.Далее по опроснику....
5.Увяжите всё с учетом особенностей установки и взывозащиты
6.Оформите надлежащим образом в соответствии с СПДС

Это из тырнета

Проект автоматизации элеватора.pdf

Отправлено спустя 19 минут 37 секунд:
OlegOleg21, У нас основным является технологическая схема.
По ней технологи подбирают конкретное оборудование заданной производительностью.
Под оборудование строители закладывают фундаменты, колонны, вышки...
Электрики рассчитывают необходимую мощность, щитовую, кабельные трассы
КИП привязывают к электрическим трассам и вносят изменения в электрические щиты, расставляют необходимые датчики
Так что всё подбирается под конкретное оборудование. Часть оборудования поставляется с своими комплектными датчиками.

а вот про противоаварийную систему защиты интересно узнать, как по правильному все нужно организовать в двух словах

Сирены при старте и аварии.
Питание всех кнопок и датчиков по месту 24В постоянки (только постоянка)
На нориях ставят вышибные клапаны - гасить избыточное давление при взрыве в нории
На некоторых ставят аэрозольгазовые затворы типа таких http://ksmash.ru/zatvorairgaz
На них ставится датчик взрыва типа СУМ, по которому подаётся питание на АГЗ для подрыва
При аварии полный стоп технологической линии
Больше, как бы ничего нет.
пожарную систему с насосами я не беру.
Пример тех.схемы;

Техсхема Model.pdf

[olexsa]

OlegOleg21, с Вас простава автору вышенаписанного сообщения

[aleksey_RU]

OlegOleg21, Пуск оборудования происходит с пуска аспирации, затем оборудования с конца - последнее в тех цепочке и в конце включается подача продукта. Этим исключается засып транспорта
Останов - отключается подача и последним прием/отгрузка. Затем аспирация. Линия остается пустой от продукта.
Исключением могут быть сложное отдельное оборудование, типа сушилок

[Jackson]

OlegOleg21, с Вас простава автору вышенаписанного сообщения

Заодно за рюмкой чая можно и обсудить детали. :)

aleksey_RU, Спасибо за опросный лист, я полагаю треть форума сейчас его скачает. :)

[+]

Ибо запросы "дайте КП на стандартный (или типовой) шкаф управления" наверняка многие из нас получают пачками

[aleksey_RU]

Спасибо за опросный лист

Прикреплю в .xlsx, что бы под свои нужды откорректировать

Опросный лист АСУТП.xlsx

[OlegOleg21]

Огромное спасибо!!! Именно это я и хотел узнать, респект!!

[aleksey_RU]

OlegOleg21, Поясню ещё пару моментов, о которых Вы возможно не знали.

Питание всех кнопок и датчиков по месту 24В постоянки (только постоянка)

Это делается для того, что бы исключить влияние длинны контрольных кабелей на реакцию системы.
Дело в том, что, обычно сигналы принимают промежуточные/интерфейсные реле. Ток потребления такого реле примерно 30мА (очень маленький) не так как у контактора. На переменном напряжении контрольный кабель превращается в конденсатор и его заряда хватает, что бы удерживать реле в включенном состоянии, со всеми вытекающими последствиями.

Контакторы TeSys Дистанционное управление .pdf

КИП привязывают к электрическим трассам и вносят изменения в электрические щиты

1. Что бы Ваша система не пожгла электродвигатели на технологической линии, в электрощитах устанавливают реле контроля фаз, которая передаёт в систему автоматизации сигнал, о том, что питание 380В в норме.
2. Предусматриваются дополнительные контакты на автоматических выключателях, подающих питание на электродвигатели агрегатов.
Это делается, что бы автоматика знала, что произошло аварийное отключение двигателя и не пыталась им управлять, а отключила бы линию.
3. Такой же сигнал берется и с контактора/частотника/плавного пуска этого двигателя. По нему система определяет, что двигатель включен и даёт сигнал на запуск следующего агрегата технологической цепочки

Управление.JPG

Я думаю данная информация лишней не будет

[Jackson]

питание 380В в норме

400 вольт. Нет 380 вольт уже 20 лет. И 220 нет - есть только 230. Пусть студент сразу учится правильно.