"push-pull" выход на датчиках - в чём достоинство?

Сообщение **vovsenet** » 14 ноя 2022, 09:59

Здравствуйте.
Приходится использовать фотодатчики с таким выходом, но я не могу понять в каких случаях нужен именно push-pull. По сути это pnp, так как индикация срабатывания датчика совпадает с появлением сигнала +24В на выходе датчика. В ПЛК вход (группа входов) будет или pnp или npn (в зависимости от того, что подключено на общую клемму входов). Чередовать плюс или минус (насколько я знаю) нельзя. Чем хуже датчики, у которых универсальный выход (и pnp и npn)? Где применяется чередование плюса с минусом?

Сообщение **Ryzhij** » 14 ноя 2022, 10:54

Датчики с пуш-пульным выходом более универсальны - их можно использовать как в схемах с общим минусом, так и в схемах с общим плюсом. И sink, и sourse входы контроллеров работают с ними без проблем.
Кроме того, на длинных и проблемных линиях такие датчики дают более помехоустойчивый сигнал.

vovsenet писал(а): ↑14 ноя 2022, 09:59 По сути это pnp, так как индикация срабатывания датчика совпадает с появлением сигнала +24В на выходе датчика.

Это всё достаточно условно, особенно для фотодатчиков, т.к. и срабатывание может считаться как "по затенению", так и "на просвет"

Сообщение **vovsenet** » 14 ноя 2022, 12:58

Я согласен, можно применять и с общим плюсом и общим минусом. Но если стоял фотодатчик контрастной метки npn, а вместо него решили поставить пуш-пул, то работать он будет наоборот. И решить эту проблему можно или корректировкой программы для ПЛК или лепить дополнительно оптопару для смены плюса на минус.

Ryzhij писал(а): ↑14 ноя 2022, 10:54 Кроме того, на длинных и проблемных линиях такие датчики дают более помехоустойчивый сигнал.

И как подключать в этом случае такой датчик к плк?

Сообщение **Ryzhij** » 14 ноя 2022, 13:09

vovsenet писал(а): ↑14 ноя 2022, 12:58 И как подключать в этом случае такой датчик к плк?

Как и остальные - проводниками.

vovsenet писал(а): ↑14 ноя 2022, 12:58 Но если стоял фотодатчик контрастной метки npn, а вместо него решили поставить пуш-пул, то работать он будет наоборот.

Смотря что там происходит при обработке сигнала... Вполне возможно, что прокатит без изменений в программе и схемотехнике. Но ведь число импульсов на оборот у энкодера заведомо больше, чем у фотодатчика.

Сообщение **vovsenet** » 15 ноя 2022, 12:51

Михайло писал(а): ↑14 ноя 2022, 18:20 Но ведь число импульсов на оборот у энкодера заведомо больше, чем у фотодатчика.

А я про энкодер ничего не писал.

Ryzhij писал(а): ↑14 ноя 2022, 13:09 Как и остальные - проводниками.

Коричневый на плюс, синий на минус 24 вольта, а белый с чёрным соединить проводником?

Сообщение **Ryzhij** » 15 ноя 2022, 14:57

vovsenet писал(а): ↑15 ноя 2022, 12:51 Коричневый на плюс, синий на минус 24 вольта, а белый с чёрным соединить проводником?

За лучшее будет подключить в соответствии с документацией.
Хотите конкретики? Выдавайте конкретную информацию.
Опция "вызвать экстрасенса" на этом форуме отключена.

Сообщение **Jackson** » 15 ноя 2022, 15:28

vovsenet писал(а): ↑14 ноя 2022, 09:59 Где применяется чередование плюса с минусом?

Да особо нигде. Нужен всегда какой-то один тип, под него и схема строится. А здесь - просто универсальность, два в одном. При заказе датчика точно не ошибёшься. И, как верно отметили,

Ryzhij писал(а): ↑14 ноя 2022, 10:54Это всё достаточно условно, особенно для фотодатчиков, т.к. и срабатывание может считаться как "по затенению", так и "на просвет"

Сообщение **vovsenet** » 16 ноя 2022, 10:27

Ryzhij писал(а): ↑15 ноя 2022, 14:57 За лучшее будет подключить в соответствии с документацией.
Хотите конкретики? Выдавайте конкретную информацию.

Конкретики нет. Я у вас хочу услышать конкретику, как должно быть. Про соединение чёрный с белым - это я утрированно ответил. Я не прошу помочь подключить мне датчик. Я спарашиваю как принято подключать, как применяются...

Jackson писал(а): ↑15 ноя 2022, 15:28 Да особо нигде. Нужен всегда какой-то один тип, под него и схема строится. А здесь - просто универсальность, два в одном. При заказе датчика точно не ошибёшься. И, как верно отметили

Получается, под датчик строится схема и программа.
Понял. Спасибо.

Сообщение **Jackson** » 16 ноя 2022, 10:34

vovsenet писал(а): ↑16 ноя 2022, 10:27 Конкретики нет. Я у вас хочу услышать конкретику, как должно быть.

А Вы кто? :) Инженер? Вот как сделаете - так и будет. Опыт - сын ошибок трудных. Опытными не рождаются.

vovsenet писал(а): ↑16 ноя 2022, 10:27 Получается, под датчик строится схема и программа.

Не совсем. Под тех-процесс определяются параметры датчика, потом ищутся сами датчики, потом смотрим как их подключить и ищем пару "датчик-контроллер". Ryzhij ведь четко написал: вам датчик на затемнение или на освещение надо? Мы тут за Вас это не придумаем.

Сообщение **VaBo** » 16 ноя 2022, 15:21

Jackson писал(а): ↑15 ноя 2022, 15:28 А здесь - просто универсальность, два в одном. При заказе датчика точно не ошибёшься

А если предыдущие были соединены по схеме "монтажное ИЛИ" ?

Сообщение **Ryzhij** » 16 ноя 2022, 16:11

VaBo писал(а): ↑16 ноя 2022, 15:21 А если предыдущие были соединены по схеме "монтажное ИЛИ" ?

Если бы у бабушки...
Клеммы с диодом вам в помощь.