Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность

[Serex]

В моей практике таких было только два и оба контроллеры машинного зрения.

Keyence CV-3000

Omron FZ

Но все таки такое направление ушло на PC-based. Одним из популярных считается WinAC, крутится на PC и на этом же компе визуализация, монитор отдельно. Я наверное с десяток таких систем обслуживал. Даже сейчас одна есть. С ними и работать проще, сделать бэкап HDD/SSD и спокоен. Совместимость софта с разными поколениями железа конечно не безграничная, но уже намного гибче по сравнению PLC+HMI

[aranea]

Насчёт нашей промышленности, я уверен что если наконец перестать оглядываться на так называемые развитые страны, а просто заняться наконец делом

в бизнесе и предпринимательстве тоже, говорят, не очень гладко, наверное "пока"



Отправлено спустя 59 минут 34 секунды:
это было полтора года назад, щас погуглить можно что с ней

[Михайло]

это было полтора года назад, щас погуглить можно что с ней

aranea,
Не факт, что человек, который красиво говорит, является другом тебе. Обосрать власть на экономическом форуме - немудрено, тем более журналистское образование.

Проходной человек. Такое уже проходили с Дмитрием Рогозиным.

Бросайте ныть.

Тем более, что ее "дельные предложения", допустим, по изменению KPI надзорных ведомств - нерабочие. Создают коррупционные лазейки. Если сконцентрироваться на обучении и убрать проверки, то появится коррупция, что хуже необразованности бизнесменов. Тем более проверить образованность в условиях коррупции станет невозможно.

[aranea]

Создают коррупционные лазейки

а то щас все огонь?
хромая лошадь, зимняя вишня, полигон - помогли ваши проверки? сел номинал в лучшем случае, а бабло течет как текло
кто тут ноет? я привел пример, что "заняться делом и что-то создать" не так-то просто

[Михайло]

Пожары случаются. Что поделаешь? Нет смысла рассматривать конкретные случаи за последние 10 лет.

[Jackson]

это было полтора года назад

Забыть можно про то что было до 22.02.2022

Бросайте ныть.

А никто и не ноет.

Тем более, что ее "дельные предложения", допустим, по изменению KPI надзорных ведомств - нерабочие. Создают коррупционные лазейки. Если сконцентрироваться на обучении и убрать проверки, то появится коррупция, что хуже необразованности бизнесменов. Тем более проверить образованность в условиях коррупции станет невозможно.

Да и фиг с ними. Вы что-то можете с этим сделать? Нет. Я тоже не могу. И фиг с ним пока что. У нас тут своё дело.

Вчера был на сборке морских ГРЩ. Варианты есть, люди работают. Да, не сплошь Шнайдер в щите стоит, а местами даже держатели предохранителей байонетные ДВП кажется, (а не привычные на ДИН-рейки). Но задача решается, изделие неплохо работает, прилично выглядит, удобно сделано. Многое можно решить, когда голова на месте.

Всё-таки ближе к теме давайте. Отступили, пофлудили - и хватит.

[kirillio]

Не факт, что человек, который красиво говорит, является другом тебе. Обосрать власть на экономическом форуме - немудрено, тем более журналистское образование.

если человек дело говорит и точно зеркалит суть и смысл, то неважно какое у него образование.
Обсирать власть не требуется, т.к. она сама прекрасно справилась с этим. Результаты налицо. Это подтверждено выступлением Татуловой в 21ом, и Макарова в 22ом. Крылов, басня "Квартет", наши дни, ничего нового.

Тем более, что ее "дельные предложения", допустим, по изменению KPI надзорных ведомств - нерабочие. Создают коррупционные лазейки. Если сконцентрироваться на обучении и убрать проверки, то появится коррупция, что хуже необразованности бизнесменов. Тем более проверить образованность в условиях коррупции станет невозможно.

о причинах коррупции, ухода в серую и черную достаточно точно было сказано, Вы прослушали.
И, сосредоточившись на заключительных выводах, Вы упуслили главные аспекты, сказанные вначале - доверие, прибыльность, безопасность и непосредственное в взаимодействие с полевыми участниками. Если бы Вы были предпринимателем, то поняли бы о чем речь.

[Jackson]

Всё-таки ближе к теме давайте. Отступили, пофлудили - и хватит.

[Ryzhij]

Импортозамещение средств измерений
Правильство рекомендует, что ставить взамен импортного.
https://import-net.vniims.ru/upload/analog.pdf
https://import-net.vniims.ru/

Сорри если не в тему...

ИМХО пост достоин быть извлечённым из "флудилки" в техническую часть форума.

[Jackson]

ИМХО пост достоин быть извлечённым из "флудилки" в техническую часть форума.

ИМХО, сначала надо осознать как это работает. Потому что оно не работает. А зачем нам бесполезная информация?

Искал такую банальную вещь как амперметр. Вот результат:

И как это понимать?

В госреестре туева хуча амперметров как импортных так и наших, я сходу на память могу назвать. И они где?

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:
Опираясь на те заявления, которые делал г-н Мантуров (и вспоминая то что мы писали чуть Выше про Грефа и Силуанова), я полагаю что как импортозамещение было сделано для галочки, так и реестр этот.

Отправлено спустя 22 минуты 39 секунд:
Так что разберёмся сначала, насколько это всё жизнеспособно.

[keysansa]

И как это понимать?

Например, плохо работает поиск, пробовали "ЦА8500"?

[Jackson]

Например, плохо работает поиск, пробовали "ЦА8500"?

А причем тут он? Мне импортный амперметр заместить надо, а не Ц, и он в госреестре. И я в принципе хочу увидеть, какие есть варианты по всем приборам такого типа. Написано же: "Выбирай, сравнивай". Из чего выбрать и с чем и как сравнить? :)

[keysansa]

А причем тут он? Мне импортный амперметр заместить надо, а не Ц, и он в госреестре.

Поиск, на сайте, возможно плохо работает. Ваше сообщение выше понял как "ЦА8500 рекламируется, но в поиске не выдается". И ЦА - как раз замена импортному.

[Jackson]

Поиск, на сайте, возможно плохо работает.

Ну вот, смотрите:
Делаю запрос по конкретному типу (с таким типом дофига приборов у разных производителей):

ничего не найдено 1.png

(21.33 КБ) 0 скачиваний

Хорошо, вбиваю прямо рег.номер в госреестре СИ и:

ничего не найдено 2.png

(19.78 КБ) 0 скачиваний

А прибор сам вот он и свидетельство на него вот оно.

Что куда неправильно введено?

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Это при том что было всенародно объявлено о том что база госреестра СИ выложена в интернет и я там действительно смотрю и приборы и результаты их поверки. То есть никакой физической связи с этой базой нет, просто вручную набито приборов на много страниц сколько смогли, и всё. Ну и смысл? Деньги налогоплательщиков ушли - куда? Это при том что можно просто зайти в базу госреестра и вывести весь список приборов одной категории, далее остаётся просто отфильтровать их по ключевому слову в наименовании и по стране происхождения. Эта база уже есть сейчас, она сделана и работает. У меня вопрос: кто сколько и каких премий получил и сколько потрачено на эту работу?

[keysansa]

А прибор сам вот он и свидетельство на него вот оно.

Но "ЦА" вы не искали?
Проясните ситуацию по почте или по телефону. Номер свидетельства у вас есть, его и нужно проверять. И потом, проверить, какие приборы входят в данное свидетельство.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Это при том что было всенародно объявлено о том что база госреестра СИ выложена в интернет

База в интернет может и выложена, но рисованные свидетельства туда вне входят...

[Jackson]

Но "ЦА" вы не искали?

Зачем он мне?

Проясните ситуацию по почте или по телефону.

С кем? С этим реестром? Зачем? Аналоги можно найти в гостреестре СИ вышеописанным способом.

Отправлено спустя 35 секунд:

База в интернет может и выложена, но рисованные свидетельства туда вне входят...

Да причём тут рисованные? Номера есть, их достаточно.

[keysansa]

Да причём тут рисованные? Номера есть, их достаточно.

Тогда не понял вашего возмущения.

[Jackson]

Вот ещё раз. Я 25 лет кряду закладывал в проекты амперметр типа EQ96-x фирмы DEIF A/S. Он импортный. Он внесён в госреестр СИ, номер действующего свидетельства 77503-20. Он является импортным СИ. Его использовал не только я, а массово по стране (по несколько сотен в месяц, может быть больше тысячи). Сегодня этот амперметр не купить (на самом деле купить, но как бы не купить - у нас всё как бы, как УПЗ на флоте). МинПромторг подогнал всей стране вот эту базу, по которой можно найти аналоги импортных СИ. И я пытаюсь ей воспользоваться. Только и всего.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Тогда не понял вашего возмущения.

"Где деньги, Зин?" (с) И это не возмущение. Просто предложили закинуть эту базу к нашей базе комплектующих, а я констатирую факт: нечего пока, не работает она.

[keysansa]

"Где деньги, Зин?" (с) И это не возмущение. Просто предложили закинуть эту базу к нашей базе комплектующих, а я констатирую факт: нечего пока, не работает она.

Понял, ERP SAP №2 ))

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Сегодня этот амперметр не купить (на самом деле купить, но как бы не купить - у нас всё как бы, как УПЗ на флоте). МинПромторг подогнал всей стране вот эту базу, по которой можно найти аналоги импортных СИ.

Где-то в марте вышла стенография совещания президента с министрами, по поводу новых санкций. Было отмечено, что со многими отраслями будут проблемы, но про амперметры - там не было ни слова ))

[Jackson]

но про амперметры - там не было ни слова ))

Там про многое не было ни слова. С амперметрами более-менее разобрались, но есть вещи с которыми реальные проблемы, всё встаёт, включая не-скажу-что. Просто г-н Мантуров и компания даже не догадываются о названиях таких устройств и приборов, не говоря уже о самих этих устройствах и приборах.

[Jackson]

[+]

Где-то в марте вышла стенография совещания президента с министрами, по поводу новых санкций. Было отмечено, что со многими отраслями будут проблемы, но про амперметры - там не было ни слова ))

Где-то как раз в марте г-н Мантуров лично обещал что к октябрю полетят и суперджет и мс-21, и оба поднимутся в воздух 100% отечественными. На суперджете я летал в сентябре - хороший самолёт, но ничего не изменилось в части комплектации. Эта компания просто не понимает, о чём говорит, и масштаба бедствия не представляет. Кстати, уже ноябрь - где МС-21? :)

Раз уж тема про "влияние СВО на промышленность", то можно точно сказать что на управление этой промышленностью СВО не повлияло пока: как делалось всё для галочки - так и продолжает и ещё будет, и понимания у людей нет, а что вообще происходит. Просто их и не волнует, что вообще происходит, вот и всё, другого объяснения у меня нет.

Как в недавнем анекдоте? Президент США и ГенСек ЦК КПК обменялись подарками. В итоге оказалось, что президент США ничего не подарил, а просто вернул вещь по гарантии.

Вот и у нас также примерно.

Ладно, ну их к лешему. Давайте ближе к теме. За реестр этот спасибо - будем посмотреть, заработает ли он когда-нибудь. Если кто реально воспользуется - сообщите плз.

[leon78]

ИТ-компания Потанина вышла на освободившийся рынок, набрав бывших сотрудников Siemens и Schneider Electric
Российский разработчик цифровых решений «Рексофт» начинает осваивать новое направление бизнеса, создав для этого Центр развития технологий АСУТП и цифровизации производства. Костяк этой структуры составят бывшие сотрудники французской Schneider Electric. Компания ушла из России весной 2022 г., а часть ее сотрудников, очевидно, не захотела устраиваться в унаследовавшую бизнес французов фирму «Систэм электрик».

https://www.cnews.ru/news/top/2022-12-0 ... ina_vyshla

[RomTom]

ИТ-компания Потанина вышла на освободившийся рынок, набрав бывших сотрудников Siemens и Schneider Electric
Российский разработчик цифровых решений «Рексофт» начинает осваивать новое направление бизнеса, создав для этого Центр развития технологий АСУТП и цифровизации производства. Костяк этой структуры составят бывшие сотрудники французской Schneider Electric. Компания ушла из России весной 2022 г., а часть ее сотрудников, очевидно, не захотела устраиваться в унаследовавшую бизнес французов фирму «Систэм электрик».

Представители компании в разговоре с CNews пояснили, что осваиваемый компанией рынок софтверных решений в России ранее был сосредоточен в руках западных вендоров, таких как Schneider Electric, Siemens, Emerson, Yokogawa, Honeywell, ABB.

Вот только эти вендоры аппаратную часть еще разрабатывали десятилетиями. Почитав статью склонился к мнению, что собраны были эффективные менеджеры и все это "Новый бизнес Рексофта" по старому.

[+]

Кстати имел опыт работы с прожект менеджерами Honeywell, организация западная, а управление прям наше было, эффективное.

[VADR]

В таких ситуациях хочется спросить: "а где же они были раньше?". Вход в промышленную автоматизацию - это не то же самое, что освоение новых задач для СУБД. Здесь нужна разработка решений, начиная с железа, это как минимум - время. Независимо от того, сколько денег захотят вбросить. Как уже говорилось ранее - девять женщин не родят ребёнка за один месяц.

[seggi]

В таких ситуациях хочется спросить: "а где же они были раньше?"

Были там же, где и сейчас. Любой бизнес - это, как это не удивительно, средство заработать деньги.

[+] Почему до сих пор не ....

1. Вкладываем деньги в направление А.
2. Выходим на рынок.
3. Выходим на самоокупаемость.
4. Начинаем получать прибыль и общий доход больше вложенных средств.

Если с самого начала нет гарантии дойти до пункта 4 - ни один банк не даст кредитов, а ни один нормальный адекватный инвестор не вложит свои деньги. Вкладывать деньги и строить с нуля фирму в отрасли, где десятками лет пасуться десяток старых фирм с мировым именем - мягко говоря, очень рискованная затея. Т.ч. такие восклицания - "почему до сих пор не сделали?" наивны. Теоретически государство должно дать бизнесу деньги, чтобы компенсировать эти риски хотя бы частично, а практически - большая вероятность, что деньги про...едят и все кончится ничем. И кроме желания и финансирования должен быть в наличии квалифицированный персонал, которому платят не ниже рынка хотя бы. А его может быть тупо не быть в достаточном количестве.
Из таких исключений могу вспомнить только бразильского производителя самолетов Embraer, который создали волевым решением бразильского государства.