s7-300 know-how, парольная защита проекта и т.п.

Сообщение **izhidkov** » 05 окт 2016, 22:03

Вот есть такой вопрос:
Помню у Siemens в Step7 есть защита кода блоков. Know-how protection они ее называют, а вроде есть вариант защиты проекта от считывания с mmc-карты целиком. Про считывание целиком в интернетах говорят что она довольно просто убирается.
Вот есть вопрос действительно ли так просто считать программу с карты памяти ПЛК (и ЧМИ например) или в новых версиях step7 улучшили защиту?

Вообще нужно в работающей установке cp313+mp370 (может и другая) добавить пару алгоритмов. Исходники любезные разработчики не оставили. Остается надеяться что они зашиты в железо и что можно их оттуда вытащить.

К сожалению довольно давно с siemens не возился. Может кто напомнит в 2-х словах или линк на мануал скинет, где описывают варианты загрузки/выгрузки исходных данных проектов в ПЛК/ЧМИ через step7/wincc_flexible?

С панелью скорее всего всё грустно. Проект скорее всего можно скачать только для переноса на такую же панель. Чтоб его можно было править, при загрузке разработчик должен был установить отдельную галочку (по дефолту она не стоит), чтобы и исходники в панель записались.
По ПЛК - Upload station to PG. Только нужно скачивать той же версией Степа, что и записывали, а это м.б. : Step5.5, Tia11, Tia12 или Tia13. Это в базовых версиях. То ещё развлечение.

Сообщение **izhidkov** » 05 окт 2016, 22:35

alex_ugrumov писал(а): С панелью скорее всего всё грустно.

Ну хз, шанс есть. По крайней мере до этого я с пары панелей считывал без проблем.

alex_ugrumov писал(а): По ПЛК - Upload station to PG.

Так вот о том и речь, можно ли вообще целиком на upload поставить пароль.И если можно то легко ли его убрать? А ноу-хау защиту?

Кстати как освежить память, где исполняемая программа в s7-300 хранится? Точно на mmc-карте? Я как то особо не задумывался, считал что туда только исходники проекта записываются

( ну и может там всякая retain память)

Сообщение **izhidkov** » 05 окт 2016, 22:41

alex_ugrumov писал(а): Step5.5, Tia11, Tia12 или Tia13. Это в базовых версиях. То ещё развлечение.

Это верно, вся нецензурная мощь Русского не может выразить мой ненависти к siemens..

Сообщение **maks** » 11 окт 2016, 20:03

izhidkov писал(а): вот о том и речь, можно ли вообще целиком на upload поставить пароль.И если можно то легко ли его убрать? А ноу-хау защиту?

На сколько помню, на upload бывает пароль. Его снять легко при наличии карты. Ноу-хау не знаю, не требовалось.

Сообщение **clickrnd** » 04 апр 2018, 07:40

Где-то читал, что если запароленную карту вытащить из плк, то она сотрётся. Насколько это правда?

Сообщение **ASUTP_PLC** » 09 апр 2018, 18:30

черт его знает. И не вытаскивая как-то казус выкинула. Пишу - не пишу... А после удаления и перекомпиляции вообще не читабельная стала. А потом покластерам ее структуру перезаписывать... тоже помню, что делал... но как-то парева столько было.

Сообщение **Andreywys** » 09 апр 2018, 18:49

Know-how на step 5.5 снимается на раз. Пароль к контроллеру тоже можно найти. Есть такая штука как Block privacy, вроде не снимается. Вам на plcforum.uz.ua

Сообщение **Ryzhij** » 09 апр 2018, 19:11

Можете и на http://elinc.ru/telegramm/knowhow.html заглянуть из чистого любопытства.

Сообщение **clickrnd** » 12 апр 2018, 02:25

izhidkov писал(а): ↑05 окт 2016, 22:03 есть вариант защиты проекта от считывания с mmc-карты целиком. Про считывание целиком в интернетах говорят что она довольно просто убирается

Вот тут описал, как получилось у меня это сделать

Сообщение **Andron_1988** » 10 май 2018, 17:54

Все там снимается просто нужно грамотно смотреть настрой шифрования чтоб потом расшифровать ну если это нужно конечно
Потому что я так лохонулся шифранул а обратно все нет дороги. Я о Privacy Block

Сообщение **rusiano82** » 19 окт 2022, 08:54

Привет всем участникам! Хотел вытащить пароль с карты, как на этом форуме подсказали. Контроллер S7-300. Вытащил карту (впервые это делаю), не успел ничего с ней сделать, никуда не вставлял, ни в какие карт ридеры и тут пользователям понадобилось оборудование. Карту вставил обратно в контроллер. Включаем оборудование. Контроллер в состоянии STOP, периферийные устройства по PROFIBAS горят красным. Нехилый начался мандраж. Попробовал контроллер в STOP/START - устройства по прежнему горят красным.
Выключили оборудование, вытащили вставили карту. Включили. Все так же. Начал в телефоне судоржно втыкать в интернет. Через мин 3 поднимаю глаза. На периферии все зеленым горит. Перезапустил контроллер - все ок.
В связи с этим вопрос: какие действия производить и в какой правильной последовательности, чтобы не было вот такого. И подскажет кто нибудь по фото из мануала S7-300 : там написано "потеря параметризации связи при вытаскивании MMC" - как это возможно, ведь карта вытаскивается при выключенном ПЛК.?

Сообщение **POV** » 19 окт 2022, 09:23

Это вы вытаскивали карту на выключенном плк. Где написано "выключен" в приведенном фрагменте? Снятие карты под питанием вызовет запрос сброса плк и потерю некоторых несохраняемых данных, как написано в этом фрагменте.

Сообщение **rusiano82** » 19 окт 2022, 09:33

POV писал(а): ↑19 окт 2022, 09:23 Это вы вытаскивали карту на выключенном плк. Где написано "выключен" в приведенном фрагменте? Снятие карты под питанием вызовет запрос сброса плк и потерю некоторых несохраняемых данных, как написано в этом фрагменте.

Ок. Вытаскивал не так, как в приведенном фрагменте, а при полностью выключенном оборудовании. Но после этого, при включении должно просто все включиться и не ругаться, а мне пришлось делать какие то действия, т.к. оборудование после включения ругалось. Я даже не восстановлю всю последовательность нажатий стоп/старт))) Т.е. хочу узнать, у других бывало так же? Если бывало, то какая правильная последовательность действий, чтобы быть уверенным при включении, или хотя бы выглядеть уверенным)))))))))))))))
или по опыту если вытаскивать карту на полностью выключенном оборудовании, вставлять ее обратно, включать - то все должно запуститься нормально и у меня просто нестандартная странная ситуация получилась? или контроллер как то идентифицирует факт вынимания MMC даже при выключенном состоянии?

Сообщение **POV** » 19 окт 2022, 10:24

rusiano82 писал(а): ↑19 окт 2022, 09:49 контроллер как то идентифицирует факт вынимания MMC даже при выключенном состоянии?

насколько мне известно из руководств и опыта - нет, не идентифицирует

rusiano82 писал(а): ↑19 окт 2022, 09:49 у меня просто нестандартная странная ситуация получилась?

именно

А вы часто присутствуете при включении этого оборудования? Может и раньше долго включалось.
Банально - питание какого то слейва было не включено - долгий старт.

Сообщение **rusiano82** » 19 окт 2022, 11:11

POV писал(а): ↑19 окт 2022, 10:24
rusiano82 писал(а): ↑19 окт 2022, 09:49 контроллер как то идентифицирует факт вынимания MMC даже при выключенном состоянии?
насколько мне известно из руководств и опыта - нет, не идентифицирует

rusiano82 писал(а): ↑19 окт 2022, 09:49 у меня просто нестандартная странная ситуация получилась?
именно

А вы часто присутствуете при включении этого оборудования? Может и раньше долго включалось.
Банально - питание какого то слейва было не включено - долгий старт.

Спасибо за ответ. Может и раньше включалось так же, может нет.. Понаблюдаю, отпишусь.

Сообщение **rusiano82** » 20 окт 2022, 08:05

POV писал(а): ↑19 окт 2022, 10:24
rusiano82 писал(а): ↑19 окт 2022, 09:49 контроллер как то идентифицирует факт вынимания MMC даже при выключенном состоянии?
насколько мне известно из руководств и опыта - нет, не идентифицирует

rusiano82 писал(а): ↑19 окт 2022, 09:49 у меня просто нестандартная странная ситуация получилась?
именно

А вы часто присутствуете при включении этого оборудования? Может и раньше долго включалось.
Банально - питание какого то слейва было не включено - долгий старт.

Да, подтвердилось. Такое бывает и при простом включении, и элмех нажимал кроме прочего вчера MRES. Я этого не заметил. А он говорит: "я всегда так делаю при таких зависаниях")))))

Сообщение **POV** » 20 окт 2022, 08:53

rusiano82 писал(а): ↑20 окт 2022, 08:05 А он говорит: "я всегда так делаю при таких зависаниях"

Ну пусть дальше делает не понимая, как и зачем это работает (сарказм). Рано или поздно потеряет какие то важные данные.
Неоднократно слышал от дежурного персонала, что мрес это спасение от всех проблем, а установки на контроллерах серий 300-400 только так и надо из ступора выводить. Внятных объяснений почему, так и не услышал.
Извините за оффтоп, наболело очень.