1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Алгоритм настройки ПИД регулирования.

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить
Аватара пользователя

petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 235 раз

Алгоритм настройки ПИД регулирования.

Сообщение petr2off »

Про ВТИ немного вспомнилось. Во времена исторического материализма, была модна метода управления со связями по физическому процессу. Ну что то типа такого
1) Подключилась новая нагрузка, частота чуток просела, регулятор мощности обнаружил отклонение и приоткрыл заслонку на турбинею
2) Расход пара увеличился, давление чутка упало, регулятро давления обнаружил отклонения и увеличил расход питательных насосов
3) Увеличеный расхлд привел к снижению температуры - регулятор температуры обнаружтл отклонение и увеличил подачу тоалива.
4) Ну там еще есть ряд цепочек.
Я это к тому, что в сложных системах объект регулирования это связанные между собой контура, и его не сведешь к апериодическому звену.
Конкретно тогда, они не могли настроить совокупность регуляторов, и тогда главному специалисту ВТИ пришла в голову такая идея - он у нас на кафедре купил стоящий без дела аналоговый вычислительный комплекс (кажется МН-17) но мог и подзабыть.
Собрали на нем модель энергоблока, прямо на эту модель повесиди все регуляторы (они тогда были аналоговыми) и сигналы АВК тоже аналоговые, т.е. это все соединялось проводами. И вертели отвертками шлицы ПИД регуляторов, пока не получили устойчивый процесс.
Ну а потом на объекте уже был окончательный тюнинг.
Я это к чему - все эти формулы работают грубо говоря га одноконтурном регулировании, когда объект сложный - может и не прокатить.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 232 раза

Алгоритм настройки ПИД регулирования.

Сообщение Универсал »

Такие же завязки возникают и в обычной котельной. Похолодало, контур отопления прибавил жару, котловой регулятор увидел просадку, наддал горелке, температура поднялась, регулятор отопления увидел рост, начал убавлять, теплосъём с котла упал, а горелка уже на всю, и понеслась.
На паровых ещё круче. Регуляторы дымососа, давления воздуха и газа затевают такую свистопляску! А вся проблема во взаимосвязанности.
Аватара пользователя

Looker
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 241 раз

Алгоритм настройки ПИД регулирования.

Сообщение Looker »

Универсал писал(а): 17 сен 2022, 11:33Регуляторы дымососа, давления воздуха и газа затевают такую свистопляску! А вся проблема во взаимосвязанности.
На 5-м курсе ВУЗа, Борисов А.А.(пока свой курс не начитал) устроил нам прогон для ликвидации пробелов в ТАУ. Одно из этого прогона было: синтез инвариантного регулятора для связанных объектов с близкими постоянными времени. Конспект потерян, но помнится, что два контура превращались в четыре - перекрестные связи друг на друга.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Аватара пользователя

kirillio
И жнец, и чтец...
И жнец, и чтец...
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
Имя: Кирилл
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 353 раза

Алгоритм настройки ПИД регулирования.

Сообщение kirillio »

petr2off писал(а): 17 сен 2022, 11:01 Я это к чему - все эти формулы работают грубо говоря га одноконтурном регулировании, когда объект сложный - может и не прокатить.
Совершенно верно сказано - баланс в контуре и баланс в системе - это два разных баланса.
Зри в корень!
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»