Техника Безопасности

[CHANt]

Наш психолог, в ходе тренинга Vizion Zero, доходчиво объясняет про мотивацию. В зале - начальники технических служб, кадров, охраны труда, главные инженера и директора предприятий электросетей

[megavolt86]

доходчиво объясняет про мотивацию.

Судя по картинке, "работника" не нужно сильно мотивировать рублем...все равно просрет! Послушать бы историю дальше.

[+] личный опыт

пускали мы как то в период пандемии импортную установку без приезда наладчиков. Запустили успешно, сэкономленные деньги решили пильнуть на участников...но в какой-то момент руководство резко переобулось и просто выдали нам благодарственные письма за успешный пуск.
А дополнительно к письмам были сказаны слова:
Премия это хорошо, но деньги вы возьмете и потратите, а вот письмо - это память на всю жизнь!"
Вот это мотивация так мотивация. Зарплату можно тоже письмами выдавать...

Наверное эту схему нужно смотреть так:
- Для простых рабочих мотивация это морковка с фронтальной стороны. Ибо квалифицированного работника ничем смотивировать нельзя иным.
- Для руководства мотивация это морковка с тыла. Потому что где они еще найдут такую сладкую работу с зп 10^6+...

[+] пысы

Морковка "от" против шерсти шла?

[CHANt]

Наверное эту схему нужно смотреть так

Наверное. Но, все же культурное развитие докладчика оставляет желать лучшего. Ассоциации у нее не здоровые. Так изобразить кнут и пряник

[Jackson]

Наверное. Но, все же культурное развитие докладчика оставляет желать лучшего. Ассоциации у нее не здоровые.

Анекдот старый помните? "Доктор, мы с Вами вроде серьезные взрослые люди, а Вы мне такие пошлые картинки показываете...."

Мы ж там не были. В динамике надо смотреть, чтобы выводы делать. А так - по одной выдернутой картинке и про любого из Вас можно ТАКОЕ сказать, что лучше не показывайте свои фотографии. :) Зачем их (выводы) вообще делать - мне не всегда понятно.

[Михайло]

Наш психолог, в ходе тренинга Vizion Zero, доходчиво объясняет про мотивацию.

Ааа, наконец-то я понял! Морковку надо вертикально заталкивать! Действительно, доходчиво!

[Универсал]

Буриданова осла так замотивировали, что сдох от голода, бедняга.

[Jackson]

Буриданова осла так замотивировали, что сдох от голода, бедняга.

У Стругацких, помнится, моделировали Буриданова барана с целью решить задачку, какую из двух кормушек он выберет. Точнейшую модель загрузили в суперкомпьютер и тот занялся такой бурной деятельностью, что пришлось организовать отдельный НИИ по изучению уже суперкомпьютера. Когда светилы наук в финале оказались в полном тупике, кто-то догадался изучить модель барана и обнаружил, что в модель забыли заложить мозжечок. В результате суперкомп решал совсем другую задачу: каким образом этот баран сможет ходить хоть куда-нибудь. :)

По жизни так всегда. Вы никогда не увидите в одном кратком эпизоде ту деталь, которая придаёт всему смысл. Может и нет этой детали, но мы ж не знаем. А тут по одной картинке уже навешали ярлыков на психолога. Выглядит забавно, да (ну не даётся девушке рисование), а сути никто из вас не видел и не слышал, кроме Эдуарда Владимировича - заметьте, он ничего не сказал на эту тему. :)

Добрее надо быть. "Когда вы кого-то осуждаете - вы лишаете его и себя возможности любить"

[Looker]

Буриданова осла так замотивировали, что сдох от голода, бедняга.

Едем на море, в "Метро" закупаемся, попутно дочка выбирает канцелярию для школы. Как женщины что-то выбирают, наверняка знаете. Долго, но затарились, дочка в канцелярии зависла: из двух дневников не могла выбрать. Мои слова про "буриданова осла" решили проблему. Девушка из "Метро", этого не знала, маленький шок... потом благодарность.

[stesl]

А тут по одной картинке уже навешали ярлыков на психолога.

Ну во первых это готовый мем )
Во вторых, как я догадываюсь, Вы наверное далеки на данный момент от того, что творится внутри крупных корпораций. Всякие производственные системы, 5С и прочее. И в этом дурдоме (ну по мне так) вполне могла оказаться такой специалист, рисующий осла с морковками. Просто запросто ))

Нет нет, конечно я не знаю, как было дело на самом деле, просто высказался.

Кстати, загуглил Vision Zero (к счастью такая хрень у нас пока не светилась)
https://visionzero.global/ru
Теперь я почти уверен - осел был на самом деле

Может хоть одним из результатов великой отечественной операции будет то, что снимутся с повестки все эти вражеские системы )))

[Универсал]

Сти́мул (лат. stimulus — палка погонщика слона или острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола (быка), запряженного в повозку) — сильный побудительный момент
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 1%83%D0%BB

[Никита]

Премия это хорошо, но деньги вы возьмете и потратите, а вот письмо - это память на всю жизнь!"

Прошу прощения, но не удержался

[+]

Пришли два мужика к своему приятелю на день рождения. Тот их впустил, поздоровался и говорит:
- А где подарки?
Ну те ему и отвечают:
- Подарим тебе галстук, ну ты нажрешься, заблюешь его и выкинешь...никакой памяти, подарим тебе бутылку, выпьешь, нажрешься, никакой памяти.
Решили мы тебя в жопу трахнуть, чтобы на всю жизнь запомнил.

[CHANt]

Кстати, загуглил Vision Zero (к счастью такая хрень у нас пока не светилась)
https://visionzero.global/ru
Теперь я почти уверен - осел был на самом деле

Меня тренировали, чтобы я, в последующем, такой тренинг (Vision Zero) провел с персоналом наших технических служб. Все картинки были добросовестно сфотографированы и прикреплены в спец группу WhatsApp устроителями, для последующего использования нами в своей версии тренинга. Почему я и посетовал на культуру докладчика...У меня не поднимается рука, такое рисовать молодым людям, да и коллегам старшего возраста. Так как там как раз по тексту и идет разговор о мотивации персонала на выполнения требований охраны труда, и об ответственности за их нарушение. Верней, о необходимости стремления персонала перейти от постоянно преследующих его наказаний к возможному вознаграждению (желательно нематериальному).

Может хоть одним из результатов великой отечественной операции будет то, что снимутся с повестки все эти вражеские системы )))

За двадцать с лишним лет уже сколько поколений систему западного менеджмента освоило? Теперь в таком же режиме, с использованием принудительного обучения, необходимо переучивать руководителей на что-то другое. А есть ли другие экономические системы?

[kirillio]

разговор о мотивации персонала

Как по мне, то картинка очень показательна - некто схематично изображен ослом.. ослом, Карл!.. которого пытаются мотивировать.. мотивировать осла, Карл!..
Возникает вопрос: а кем является тот, кто понабирал ослов и ударился в их мотивирование?

[+]

"Объявили в городе выставку ослов. Огородили место, продали билеты. Люди пришли, побродили немного и спрашивают друг друга: "А где же ослы?"

PS "Vision Zero" - это типа "Виденья Ноль"? Если да, то это многое объясняет :)

[CHANt]

Vision Zero - 7 "золотых правил" нулевого травматизма. Некая всемирная утопическая идея, причем вроде под эгидой ООН. Но, могу и ошибаться.

[kirillio]

7 "золотых правил" нулевого травматизма

У "нулевого травматизма" золотое правило одно - "не нанимай на это дело идиотов!" (с) к/ф "Большой куш"

[Jackson]

Vision Zero - 7 "золотых правил" нулевого травматизма

Есть такое.
В СИБУРе проходил инструктаж (там всё серьёзно с этим). Там тоже была концепция нулевого травматизма, но правил было меньше чем 7 (не помню уже что там). 7 правил запомнить уже сложнее, чем 3.

[VADR]

Омайнгот... Почитал. Жду у нас - через нас вся эта новомодная хрнень проходит. И всё это - попытки решить проблему не там, где она возникает, а там, где это кажется проще. Подавляющее большинство несчастных случаев (по моему опыту) исходит из спешки. А спешка - от того, что проект с умным видом тендерили лишние полгода (в лучшем случае), а дату пуска никто не отменял. Вот и начинается сначала "надо ускориться", а потом - "ну вот куда он полез, надо же было дождаться строительства лесов".

[CHANt]

VADR, есть тут небольшая заковырка))) Каких то норм, директив, документов по этой программе не существуют. Швеция по своему понимает свой вклад, Канада по другому. Т.е. должен быть человек, которого "прет" от этого всего))) Который может цели сформулировать...Наш вон даже в Газпромдобычу местную ходит, опытом обменивается))))

[kirillio]

Наш вон даже в Газпромдобычу местную ходит, опытом обменивается))))

И как, есть толк в обмене? :) Или шило на мыло и на выходе очередная порция оторванных от реальности "надо", "должен", "обязан"?

[Alexandr79]

Омайнгот... Почитал. Жду у нас - через нас вся эта новомодная хрнень проходит. И всё это - попытки решить проблему не там, где она возникает, а там, где это кажется проще. Подавляющее большинство несчастных случаев (по моему опыту) исходит из спешки.

В последнее время к спешке добавляется и некомпетентность с безграмотностью. Подавляющего большинства НС можно было бы избежать, если, даже не зная никаких нормативных документов, просто применять обычный здравый смысл и элементарные базовые знания физики, химии и т.д. Я уже два раза встречался с людьми (обоим около 20 лет было, один даже какой-то технический колледж закончил), которые понятия не имели, что напряжение в розетке (220-230 вольт) может быть опасно для жизни. Мне казалось, что об этом даже в детском саду все знают.

А искать потерянные ключи под фонарём, потому что там светлее, - так это, видимо, не искоренить никогда. По работе объездил, наверное, не одну сотню организаций самого разного профиля, в лучшем случае местный инженер по ТБ просто не мешает работать (распишешься у него в журнале и всё, ну очень редко может кратко чего-нибудь рассказать), в худшем случае работать конкретно мешает, придумывают всякую чушь с касками, очками, ботинками с железными носками и т.п. (которая именно в моей работе обычно абсолютно не требуется), но при этом реальные нарушения с реальной угрозой жизни и здоровью вполне могут вообще не замечать (или замечают только когда ЧП уже произошло, потом читаешь расследования - реально дикие, чудовищные нарушения всего и вся, ребята, да вы какие-то смертники, если допускаете при работе такое; но при этом в каждой курилке развешана куча листочков со всякими "золотыми правилами" и тому подобным бредом). В общем, либо вся ТБ "для галочки", либо тупая показуха (и тоже для галочки). За всё время запомнился один-единственный случай (завод шин Continental в Калуге), где ТБ была хорошо организована, все чётко и только по делу, ни одного тупого требования, всё логично, абсолютно ненавязчиво и не вызывало даже малейшего раздражения, симпатичнейшая девушка-инженер по ТБ, в общем остались исключительно положительные воспоминания (как от завода в целом, так и от отдела ТБ в особенности).

[Универсал]

Всё, что надо знать об этих тренингах, наглядно показано в фильме ужасов про водителя погрузчика Клауса.

[kirillio]

...либо вся ТБ "для галочки", либо тупая показуха...

+100500. По линии федеральных строек в РФ всё именно так. Более-менее ТБ жив в буржуйских крупных компаниях. Остальное - печаль.

[+]

Я воздержусь от указания фамилий и компаний, но скажу так... На стройке, в рядах начальников и руководителей строительства, как только дело доходит до того, что вот-вот эти начальнички всем скопом станут флюгерами на шпиле начальника рангом повыше,

[+]

и начнут указывать направление ветров, вырывающихся из глотки того начальника, а оно (направление этих ветров) всегда одно - "срыв сроков пускового_комплекса/значимого_для_страны_объекта!" :)

запинывают инженера по ТБ под шконку в бытовке сапогами с композитным подноском и запрещают тому отсвечивать из под неё до подписания актов ЗОС. Почему? А потому что этот "добряк" несущий добро и пекущийся об отсутствии травм - для них он "тормоз динамики строительства" и "срывает сроки, ..уукин-сын! не дает подрядчикам работать"
И когда смотришь на то как полным составом комиссия из "светил" стройки молча шагает мимо:
- катающихся на 6-метровых турах монтажников.. ещё и без страховки;
- кладочников и штукатуров в сланцах;
- сварщиков в трико;
- движения и перемещения людей под грузом в зоне работы крана;
- и прочей т.п. дичи.
становится ясно, что "человеческий гуманизм", "уважение к труду" и "золотые правила нулевого травматизма" посланы на три буквы первыми - свое кресло согревает задницу лучше, чем чужие жизни и здоровье. А если что, то виноват подрядчик.

Наблюдал как одни парни, чтобы смонтировать фрагмент трассы кабельного лотка над проемом в тар-тарары размером 3х3 м, смонтировали анкерную линию, выставили лестницу, зафиксировали, застраховались, оградили место работ, оградили снизу - всё пучком и по красоте. Так пол-штаба пришло посмотреть - такое диво видали только на слайдах инструктажей. Прошло три года. Это был единственный на моей памяти случай за три года работы, когда работники (не пром.альпинисты) организовали страховку при работе на высоте.

[Универсал]

А я наблюдал, как немец на немецком предприятии ходил и ползал по кабельной трассе на высоте метров шесть без каски и какой либо страховки, отслеживая пару перепутанных кабелей вручную. А прозвонить? Нет, не пробовал. А тура? Нет, она занята. Причём кабели в лотке адски переплетены, ну чисто по нашенски. Совсем обрусели, за годы работы у нас.

[CHANt]

Alexandr79, эта не та тема! ))) ТБ была в СССР, Сейчас - ОТ!
Здесь все же речь шла не об ОТ, а об Vision Zero. Это некое движение, за утопическую идею нулевого травматизма. Основанную на понимании некоторых целей некой инициативной группой, и поддержанную отраслью, корпорацией или гос-вом. Нет никаких нормативных или правовых документов, обучающих материалов и прочего. В моей случае, ПАО "Россети", провозгласило приверженность этой теме Vision Zero, и установила 7 "золотых правил". Теперь, корпоративные инициативные группы доносят до трудящихся цели в свободной форме. И, глядя на фото которое я ранее опубликовал, иногда это вызывает смех, и не только...

Что касается ОТ. С 2020 новые ПОТЭЭ действуют, в 41 главе установлено что, если работы происходят в аппаратных залах СДТУ, то их выполняют по распоряжению. Мы теперь чтобы патчкорд переткнуть в ЦОД, распоряжение выдаем, с записью на видеорегистратор, с дублированием на диктофон.

[Alexandr79]

ТБ была в СССР, Сейчас - ОТ!

Ну суть-то одна. Я ещё помню немного советские времена...

а об Vision Zero. Это некое движение, за утопическую идею нулевого травматизма.

Ну это же самым прямым образом связано с ОТ и ТБ. И сама по себе идея отличная. Я на самом деле обеими руками за нулевой травматизм. Только в российских реалиях (да и не только в российских), когда внедрение этих идей сталкивается с жадностью, тупостью, некомпетентностью (и руководства, и рядовых работников), в результате часто получается какой-то феерический идиотизм, дающий часто только обратный эффект (так как работники в ответной реакции на этот бред просто рефлексивно начинают наплевательски относиться вообще ко всей ТБ).

В нашей конторе наш инженер ОТ тоже когда-то хотел внедрить что-то подобное (возможно, что как раз Vision Zero), проводил какие-то занятия, на которых раздавал всякие весёлые картинки (без ослов, но тоже что-то занятное). Я решил немного помочь парню, и мы с ним полдня обсуждали, что же нужно сделать, чтобы его занятия перестали вызывать дикий смех или рвотный рефлекс. Оказалось, что для нормального внедрения всех этих правильных идей нужна долгая, нудная и кропотливая работа, нужно детально вникать в тонкости рабочего процесса каждого работника, в зависимости от его знаний, умений, обязанностей... Парень как-то приуныл, ну и со временем превратился в стандартного инженера по ОТ, который не мешает никому работать, раз в полгода придёт с журналами, где мы все дружно распишемся рядом с галочками и забываем о его существовании ещё на полгода.