Закапывание как способ взрывозащиты

[byaka]

Здравствуйте, друзья.
Есть ли здесь специалисты по взрывозащите?
Изучение теории в этом направлении применительно к моей задаче мало к чему не привело.
Задача состоит в размещении во взрывоопасной зоне (площадка газовых кранов) солнечной электростанции с комплектом батарей.
В учебниках в подобных случаях рисуют картинку с куполом радиусом 5 м. И если установка солнечных панелей на высоте 6 метров вроде как обеспечивает нам выход за пределы взрывоопасной зоны, то по контейнеру с батареями конкретики не нашел.
Вынести контейнер, равно как и мачту с панелями за пределы зоны нельзя - чужая территория.
Поместить батареи в Ex-d корпус не реально ввиду больших габаритов и массы.
Сами продавцы электростанций понимают в этом еще меньше моего, а герметичный контейнер с батареями рекомендуется закапывать в грунт.
И вот, собственно, вопрос, является ли закапывание в грунт способом взрывозащиты? Есть ли требования по глубине?

Попутно еще один вопрос.
Нашел упоминание по такому виду взрывозащиты, как Ex-q - кварцевое заполнение оболочки.
Достаточно ли просто заполнить контейнер песком? Подходит ли для этой задачи обычный песок или нужен какой-то специальный?

[alex45]

является ли закапывание в грунт способом взрывозащиты

В нормативах нет такого вида взрывозащиты "закапывание в грунт".

герметичный контейнер с батареями

А вы уверены, что контейнер с батареями будет герметичным? Батареи при зарядке выделяют газы, которые также могут быть взрывоопасны, так что тут ещё сто раз подумать надо.

Достаточно ли просто заполнить контейнер песком?

Не достаточно. Потом это всё ещё сертифицировать надо на соответствие ТР ТС 012/2011

Отправлено спустя 12 минут 29 секунд:

В учебниках в подобных случаях рисуют картинку с куполом радиусом 5 м

Думаю, в вашем случае будет 3 м (см. п. 5.1.11 СП423).

[olexsa]

Задача состоит в размещении во взрывоопасной зоне (площадка газовых кранов)

ТЗ имеется на данные работы? И техусловия от владельцев площадки? Как правило, в них должно быть все прописано.

[byaka]

В нормативах нет такого вида взрывозащиты "закапывание в грунт".

Это-то понятно, потому и приходится искать выход из положения.

А вы уверены, что контейнер с батареями будет герметичным? Батареи при зарядке выделяют газы, которые также могут быть взрывоопасны, так что тут ещё сто раз подумать надо.

Продавцы электростанций предлагают такой вариант.
Ну, у них как бы условная герметичность, ip67.
Современные батареи обладают пониженным газовыделением, поэтому ее величиной, видимо, можно пренебречь.

Не достаточно. Потом это всё ещё сертифицировать надо на соответствие ТР ТС 012/2011

понятно

Думаю, в вашем случае будет 3 м (см. п. 5.1.11 СП423).

Да, это полезное уточнение, можно будет попробовать на 5-метровой высоте в термошкафах 120 кг батарей как-нибудь сбалансировать.
Благодарю.

ТЗ имеется на данные работы? И техусловия от владельцев площадки? Как правило, в них должно быть все прописано.

В последнее время за заказчиками замечается тенденция писать либо большие бестолковые ТЗ, согласно которым система должна удовлетворять просто всем нормативам, либо не писать их вообще ("Сделайте мне такую штуку, чтоб сама работала, не ломалась и не взорвалась").

[alex45]

можно будет попробовать на 5-метровой высоте в термошкафах 120 кг батарей как-нибудь сбалансировать

Поставьте не одну мачту, а две или две колонны, а сверху горизонтальную площадку сделаете. На этой площадке можно разместить ваши аккумуляторы.

[Ryzhij]

можно будет попробовать на 5-метровой высоте в термошкафах 120 кг батарей как-нибудь сбалансировать

Поставьте не одну мачту, а две или две колонны, а сверху горизонтальную площадку сделаете. На этой площадке можно разместить ваши аккумуляторы.

Всяко дешевле выйдет, чем взрывозащиту городить.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

у них как бы условная герметичность

Настолько условная, что взрывы и возгорания таких батарей давно никого не удивляют.

[time_Z]

Вы точно не изобретаете велосипед? Если подобные площадки газовых кранов проектируют и делают другие исполнители может быть и решение они уже придумали.
Раз уж Вы решили подойти к задаче творчески, стоит не ограничивать себя.
1. Есть масса способов накопления энергии без типовых аккумуляторов.
2. Существуют иные технологии аккумуляторов. Для примера проточные, когда электролит из одной емкости прокачивается насосом через систему миниатюрных электродов в приемную при зарядке и в обратную сторону при разрядке. Сами емкости с электролитом не являются источником опасности.
3. Существует оборудование - контроллеры и исполнительные механизмы имеющие сверхнизкое потребление. Исполнительные механизмы использующие энергию среды для работы.
Кстати, как классифицирована взрывоопасная зона?
Регулярно заправляюсь метаном и ни разу не снимал аккумулятор с авто подъезжая к "газовому крану".

[olexsa]

Кстати, как классифицирована взрывоопасная зона?

И это правильный вопрос. byaka, какая же все таки зона?

Регулярно заправляюсь метаном и ни разу не снимал аккумулятор с авто подъезжая к "газовому крану".

Газовые АЗС построены по проектам, согласно тербований безопасности. В которых учтены риски, и приняты необходимые меры безопасности (ну по крайней мере хочется на это надеяться).

Продавцы электростанций предлагают такой вариант.
Ну, у них как бы условная герметичность, ip67

Они не понимают разницу между взрывозащищенным электрооборудованием (Ех), и защитой от пыли и влаги (IP).

В последнее время за заказчиками замечается тенденция писать либо большие бестолковые ТЗ, согласно которым система должна удовлетворять просто всем нормативам, либо не писать их вообще ("Сделайте мне такую штуку, чтоб сама работала, не ломалась и не взорвалась").

Это общее мнение о заказчиках и ТЗ. Но у Вас конкретная ситуация. И конкретный заказчик. И площадка производства работ вполне реальная. Которая наверняка зарегистрирована как ОПО. А значит, имеет вполне себе конкретные параметры. И если ТЗ, или ТУ не вполной мере описывают текущие характеристики объекта, так их и надо запросить. Лучше всего официально.

Думаю, в вашем случае будет 3 м (см. п. 5.1.11 СП423)

Вы имеете ввиду этот документ - СП 423.1325800.2018 «Электроустановки низковольтные зданий и сооружений. Правила проектирования во взрывоопасных зонах». Есть предположение, что не вариант.
п. 5.1.11 гласит - Эстакады с закрытыми сливо-наливными устройствами, эстакады и опоры под трубопроводы для горючих газов и ЛВЖ не относятся к взрывоопасным, за исключением зон в пределах до 3 м по горизонтали и вертикали от запорной арматуры и фланцевых соединений трубопроводов, в пределах которых электрооборудование должно быть взрывозащищенным для соответствующих категории и группы взрывоопасной смеси.
То есть это эстакады, и одиночные задвижки. Автор же пишет, что это площадка. Причем описание скудное. А если имеются на ней предохранительные клапана, то это уже 5м (п. 5.1.6 подпункт в).

Ex-q - кварцевое заполнение оболочки

ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ТР ТС 012/2011 "О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах" - раздел IV - п. 9) кварцевое заполнение оболочки "q" - вид взрывозащиты, при котором части, способные воспламенять взрывоопасную среду, фиксируются в определенном положении и полностью окружены заполнителем, предотвращающим воспламенение внешней окружающей взрывоопасной среды.
И как уже написал alex45, необходимо сертифицировать на соответвие. Ради разового эксземпляра проще "уйти" из взрывоопасной зоны.

Отправлено спустя 9 минут 3 секунды:
А еще меня берут смутные терзания по поводу применимости к ОПО СП 423.1325800.2018 "СВОД ПРАВИЛ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ. Правила проектирования во взрывоопасных зонах".
Потому как:
1. Исполнитель - Ассоциация "Росэлектромонтаж" - ну это ладно, выограли тендер, разработали.
2. Подготовлен к утверждению Департаментом градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (Минстрой России) - уже как бы вопросы. Все таки взрывопопасные зоны наверное немного в другой компетенции.
3. Утвержден Приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 24 декабря 2018 г. N 845/пр и введен в действие с 25 июня 2019 г.
4. Зарегистирован Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт)
ВОПРОС - а где Ростехнадзор? Или чего то не понимаю?