Импортозамещение. Подбор ПЛК.

Сообщение **MypaBeu** » 11 апр 2022, 10:52

Доброго дня!
В свете последних событий возник вопрос о выборе ПЛК для замены "недоставабельных" S7-300.

Задача: управление компрессорным оборудованием.

Исходные данные: требуется DI - 25 шт. DO - 20 шт., AI - 16 шт., AO - 12 шт., ModBus, Ethernet, RTC, энергонезависимая память переменных, быстродействие достаточно в пределах 0,1 сек. Главный критерий - надежность.

Чаще всего, в аналогичных системах используются S7-300 но для указанных задач, на мой взгляд, он сильно избыточен. Скорее всего его изначально поставили из-за надежности и для унификации. По сути с необходимыми задачами (поддержание заданной температуры, давления, реагирование на аварийные и управляющие сигналы) могло бы справиться и хорошее программируемое реле. Одно время пытались использовать Fastwel но у них и раньше сроки поставки были огромны, а сейчас вообще немыслимые.

В параллельной ветке видел предложение использовать ПЛК YASKAWA взамен Siemens-a но не могу найти - кто бы их поставил в Россию.

Сообщение **keysansa** » 11 апр 2022, 21:43

Управление локальной задачей с помощью S300, мне кажется избыточным.
ADAP-KOOL от Danfoss, ИМХО, лучше с локальным управлением справятся. У Siemens, наверное, есть, что-то похожее, но все равно, контроллер, решающий местное управление лучше справится. Навесить к нему общее управление, так же, всегда возможно.

Сообщение **Valerich** » 12 апр 2022, 06:31

keysansa писал(а): ↑11 апр 2022, 21:43 ADAP-KOOL от Danfoss

А он не импортный? Задача про импортозамещение вроде.

Сообщение **MypaBeu** » 12 апр 2022, 11:41

Valerich писал(а): ↑12 апр 2022, 06:31
keysansa писал(а): ↑11 апр 2022, 21:43 ADAP-KOOL от Danfoss
А он не импортный? Задача про импортозамещение вроде.

Да! Всё верно! Главный вопрос в том, чтоб оборудование можно было сейчас приобрести. Т.е. чтоб сроки поставки были хотя бы в пределах 1-2 мес. .

Сообщение **mmik** » 13 апр 2022, 11:25

Присоединюсь к вопросу. У нас проект более масштабный, чему у автора темы, но запрос такой же -- чтобы было отечественное.

Из русских работали с Овеном, впечатление не очень, мягко говоря. Не так давно приезжали к нам из Воронежа, презентовали Базис. Но хз как он в работе. В общем ..... советам будем рады.

Сообщение **keysansa** » 13 апр 2022, 12:52

mmik писал(а): ↑13 апр 2022, 11:25 Из русских работали с Овеном, впечатление не очень, мягко говоря.

Согласен, но за цену S7 300 - их можно 2 шт. взять в запас. Не всегда их наработка на отказ соответствует требованиям ТЗ - да.

mmik писал(а): ↑13 апр 2022, 11:25 У нас проект более масштабный, чему у автора темы

Не встречал задач, которые не позволяют декомпозицию. Да, чаще всего это усложнение проекта, но проект-то надо выполнять. У овена заточенные под конкретную задачу контроллеры (вроде ТРМ) - вполне себе надежные. Тем более, что сейчас они почти все, как минимум, с 485 интерфейсом.

Сообщение **mmik** » 13 апр 2022, 13:14

keysansa писал(а): ↑13 апр 2022, 12:52 но за цену S7 300 - их можно 2 шт. взять в запас

если бы планировали экономить, то и раньше ставили бы овен. Задачи экономить не стоит.

У нас по взрывобезопасности блоки 1 категории, опасное химическое производство непрерывного цикла. Сейчас s7-400, дублирование. Новая стройка идет, планировали ставить то же самое, но увы. Поэтому ищем варианты.

При чем не от фирм, которые, естественно, себя хвалят. А от людей, которые с ними работали.

Сообщение **Valerich** » 13 апр 2022, 13:17

mmik писал(а): ↑13 апр 2022, 11:25 Не так давно приезжали к нам из Воронежа, презентовали Базис.

Рекомендую присмотреться к Базису, использовали их контроллер, но давно, качество, ПО, ТП вполне на уровне, как сейчас не знаю, но свежие модели контроллеров выглядят интересно.

Сообщение **keysansa** » 13 апр 2022, 13:29

mmik писал(а): ↑13 апр 2022, 13:14 если бы планировали экономить, то и раньше ставили бы овен. Задачи экономить не стоит.

Так у меня и нет посылов в экономии... Перечитайте.

mmik писал(а): ↑13 апр 2022, 13:14 У нас по взрывобезопасности блоки 1 категории, опасное химическое производство непрерывного цикла. Сейчас s7-400, дублирование.

Как-то S7-400 не соответствует вашей категории взрывобезопасности. Дублирование в этому - вообще не имеет отношения...

Сообщение **mmik** » 13 апр 2022, 13:44

keysansa писал(а): ↑13 апр 2022, 13:29 Как-то S7-400 не соответствует вашей категории взрывобезопасности

а что не так с безопасностью s7-400FH?

Про дублирование, я больше написала к тому, что производство непрерывного цикла. Остановить просто, а вот пустить и выйти на режим - сложно.

keysansa писал(а): ↑13 апр 2022, 13:29 Так у меня и нет посылов в экономии

я процитировала в своем сообщении.

В любом случае про овен мы в курсе. Хотелось бы услышать что-нибудь еще. Нас 15 лет вполне устраивал сименс поэтому замены не искали.

Сообщение **keysansa** » 13 апр 2022, 13:56

mmik писал(а): ↑13 апр 2022, 13:44 я процитировала в своем сообщении.

Так это ваша цитата, а не моя. В моем сообщении нет ни слова об экономии.

Сообщение **mmik** » 13 апр 2022, 14:04

keysansa писал(а): ↑13 апр 2022, 12:52 но за цену S7 300 - их можно 2 шт. взять в запас.

а это что тогда?

Сообщение **keysansa** » 13 апр 2022, 14:20

mmik писал(а): ↑13 апр 2022, 14:04
keysansa писал(а): ↑13 апр 2022, 12:52 но за цену S7 300 - их можно 2 шт. взять в запас.
а это что тогда?

Резервирование, ЗИП. Это первое, что пришло на ум.

Сообщение **RomTom** » 15 апр 2022, 04:55

mmik писал(а): ↑13 апр 2022, 13:14 У нас по взрывобезопасности блоки 1 категории, опасное химическое производство непрерывного цикла. Сейчас s7-400, дублирование. Новая стройка идет, планировали ставить то же самое, но увы. Поэтому ищем варианты.

. Добрый день, такая же стояла задача, из отечественных с пазовскими модулями и резервированием контроллеров нашел только Регул, плюс у них все разрешительные документы для ОПО и КИИ в РФ есть. Может кто хотя бы еще одну альтернативу предложить?

Сообщение **VasiliyDZ** » 02 авг 2022, 13:47

МК500 Нефтеавтоматика

Сообщение **Sergy6661** » 03 авг 2022, 09:03

Экоресурс, ПЛК Базис, есть все в т.ч резервирование.

Сообщение **stesl** » 03 авг 2022, 09:09

Siemens уже доставаем ;)

Сообщение **leon78** » 04 авг 2022, 20:39

Обзор
https://controlengrussia.com/plk/obzor- ... yh-plk-22/

Сообщение **NikolayTMNN** » 10 авг 2022, 16:19

Доброго дня!
В качестве замены ушедшим Сименсам предлагаем продукцию Тайваньского завода Fatek ( https://www.fatek.com )

С заводом работаем напрямую, основные позиции есть в наличии в России.

Сообщение **Jackson** » 10 авг 2022, 17:43

Смешная ветка получилась. Слово "импортозамещение" вроде бы подразумевает переход на отечественные аналоги, но взамен на одно импортное просто предлагается другое импортное. Что, в общем, отражает ситуацию, но импортозамещением тут и не пахнет.

Сообщение **OlegM** » 10 авг 2022, 18:47

Jackson писал(а): ↑10 авг 2022, 17:43 Смешная ветка получилась. Слово "импортозамещение" вроде бы подразумевает переход на отечественные аналоги, но взамен на одно импортное просто предлагается другое импортное. Что, в общем, отражает ситуацию, но импортозамещением тут и не пахнет.

Денис Мантуров заявил: «Импортозамещение остановилось по причине невозможности приобрести иностранные компоненты». Правда потом сказали что он такого не говорил...

Но согласитесь, с точки зрения здравого хозяйствования сейчас важно уходозамещение, а не импортозамещение. Импортозамещение - это идея 2014 года. Тогда можно было тоже говорить об уходозамещении, но тогда бизнесу было важно дать сигнал, что замещение поощрялось именно товарами производства РФ.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
Предлагаю изменить название темы на "Уходозамещение (импортозамещение). Подбор ПЛК".

Сообщение **stesl** » 11 авг 2022, 14:10

NikolayTMNN писал(а): ↑10 авг 2022, 16:19 В качестве замены ушедшим Сименсам предлагаем продукцию Тайваньского завода Fatek

Спасибо ))) Сименс достаточно спокойно уже приобретается. С Моха лучше уж подружитесь. Интереса будет больше.

Сообщение **VADR** » 11 авг 2022, 14:44

stesl писал(а): ↑11 авг 2022, 14:10 С Моха лучше уж подружитесь.

У них, кстати, как с поставками? Обычным официальным каналом всё работает?

Сообщение **pike** » 11 авг 2022, 15:20

stesl писал(а): ↑11 авг 2022, 14:10 С Моха лучше уж подружитесь.

Кое что можно заменить, продукцией от более "дружелюбной" компании:
https://www.cospa.ru/catalog/industrial ... -ethernet/
https://www.cospa.ru/catalog/industrial ... net-hidra/