Сертификаты для КИПиА на ОПО

[Kedyk Oleg]

Приветствую форум!

Подскажите, какими документами регламентируется перечень сертификатов ТР ТС которые должны быть у приборов КИПиА, устанавливаемых на опасном производственном объекте (например НПЗ).

Например, ТР ТС 020 (электро-магнитная совместимость - требуется ли он в данном случае, и если требуется, то у каких приборов он обязательно должен быть).
Аналогично по ТР ТС 032 (работа под давлением).

Какие разрешительные документы требуются на компоненты АСУ ТП (например, Блоки питания 220VAC/24VDC, барьеры искрозащиты и пр.).

[olexsa]

А внутриведомственные документы на эту тему имеются?

[Kedyk Oleg]

Имеются, но в них этот момент не охвачен.

[olexsa]

Ну то сказать. При желании оказать помощь столкнулся с тем, что оказывается, у нас было много чего учтено ведомственными документами. Которые опирались на ФЗ, ТР ТС, но в них было более конкретно описано.
Наверное, опереться необходимо на "Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила
безопасности в нефтяной и газовой промышленности" Утверждены приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому
и атомному надзору от 15 декабря 2020 года N 534.
В итоге, скорее всего придете, что:
- свидетельство о взрывозащищенности;
- сертификат соответствия ТР ТС;
- документ о включении в единый реестр средств измерений (для средств измерений).

Аналогично по ТР ТС 032 (работа под давлением)

Наверное, не работа под давлением, а сосуды под давлением ? (в просторечии) - а что именно по этому документу интересует с точки зрения АСУ ТП?

Какие разрешительные документы требуются на компоненты АСУ ТП (например, Блоки питания 220VAC/24VDC, барьеры искрозащиты и пр.)

Многообразие большое, с одной стороны. А с другой - все однотипно. К примеру, упомянутые барьеры искрозащиты - это компонент взрывозащищенного электрооборудования. Соответственно, имеем - свидетельство о взрывозащищенности; сертификат соответствия ТР ТС.

[alex-tec]

Подскажите, какими документами регламентируется перечень сертификатов ТР ТС которые должны быть у приборов КИПиА, устанавливаемых на опасном производственном объекте (например НПЗ).

Вот что в ТЗ на подобные объекты пишут:

[Kedyk Oleg]

Давайте спрошу по другому - какими документами регламентируется требование о наличии у приборов КИПиА следующих сертификатов:
1. ТР ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств";
2. ТР ТС 032/2013 "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением".

Я ни в ФЗ, ни в ПБ упоминаний данных сертификатов не встречал.

[olexsa]

Давайте спрошу по другому - какими документами регламентируется требование о наличии у приборов КИПиА следующих сертификатов

А кто запрашивает у Вас такие документы? И на что ссылаются? Имеется предположение, что просто указывают документ, но не его пункт.

[alex-tec]

Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 31 августа 2017 г. № 348 "Об утверждении перечня нормативных правовых актов, содержащих обязательные требования при эксплуатации взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектов IV класса опасности”

ТР ТС.PNG

[Kedyk Oleg]

А кто запрашивает у Вас такие документы? И на что ссылаются? Имеется предположение, что просто указывают документ, но не его пункт.

Да вот спор зашел между службами, а аргументов пока ни у кого нет - вот и пытаюсь разобраться.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 31 августа 2017 г. № 348 "Об утверждении перечня нормативных правовых актов, содержащих обязательные требования при эксплуатации взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектов IV класса опасности”

При изучении данных документов не создается впечатления, что это относится к КИПиА:
ТР ТС 010/2011 «О безопасности машин и оборудования» ;
ТР ТС 016/2011 "О безопасности аппаратов, работающих на газообразном топливе";
ТР ТС 032/2013 "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением".

[alex-tec]

При изучении данных документов не создается впечатления, что это относится к КИПиА

А должен относится? Так-то это документ регламентирующий все оборудование на предприятиях данного класса опасности

[Kedyk Oleg]

А должен относится? Так-то это документ регламентирующий все оборудование на предприятиях данного класса опасности

Даже слово КИП или КИПиА там не упоминается - то что эти документы относятся к технологическому оборудованию - это понятно, но где там КИП?

[alex-tec]

А должен относится? Так-то это документ регламентирующий все оборудование на предприятиях данного класса опасности

Даже слово КИП или КИПиА там не упоминается - то что эти документы относятся к технологическому оборудованию - это понятно, но где там КИП?

можете спросить у промбеза, уж они то расскажут))

[Kedyk Oleg]

Вот, нашел Решение об утверждении перечня, на что должны быть ТР ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств":
https://docs.cntd.ru/document/499070096?marker=6500IL
ткните пальцем, где там КИП - или это не весь перечень и есть еще какой то?

[olexsa]

Да вот спор зашел между службами, а аргументов пока ни у кого нет - вот и пытаюсь разобраться.

Можно узнать суть спора? И что на кону стоит?

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Вот, нашел Решение об утверждении перечня, на что должны быть ТР ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств":
https://docs.cntd.ru/document/499070096?marker=6500IL

Это перечень для таможни. К ОПО не совсем корректно.

[Kedyk Oleg]

А вот Решение об утверждении перечня, на что должны быть ТР ТС 032/2013 "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением":
https://docs.cntd.ru/document/552233006?marker=6540IN
Там в конце списка есть п.14 Устройства и приборы безопасности (предназначенные для применения в составе указанного в пунктах 1-9 и 13 настоящего перечня оборудования, работающего под избыточным давлением)
и в нем указано оборудование имеющее Код ТН ВЭД ЕАЭС 9026,
а это и есть КИП (Приборы и аппаратура для измерения или контроля расхода, уровня, давления или других переменных характеристик жидкостей или газов (например, расходомеры, указатели уровня, манометры, тепломеры)).

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Это перечень для таможни. К ОПО не совсем корректно.

Возможно вы правы.

Можно узнать суть спора? И что на кону стоит?

Скажем так, для общего развития.

[olexsa]

Kedyk Oleg, непосредственно ТР ТС 032/2013 "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" смотрели? Что в нем сказано по этому поводу?

[Kedyk Oleg]

непосредственно ТР ТС 032/2013 "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" смотрели? Что в нем сказано по этому поводу?

Чуть выше приводил выдержки из Решения об утверждении перечня, на что должен быть ТР ТС 032/2013 - он относится к КИП установленному на аппаратах (трубопроводах, сосудах, котлах и пр.) работающих под давлением.

[olexsa]

выдержки из Решения об утверждении перечня, на что должен быть ТР ТС 032/2013

Повторюсь - этот перечень относится к таможенному ввозу. Дела таможенные не совсем пересекаются с ОПО. Да, они могут затрагивать интересы государства в области ОПО. Но, повторюсь, в части ввозимого оборудования.
Но ведь этот перечень не распространяется на товары, произведённые на территории РФ. Именно поэтому нужно смотреть сам ТР ТС 032/2013, и апеллировать тем, что в нем указано, а не теми документами, где они упоминаются.

Отправлено спустя 57 минут 18 секунд:

Там в конце списка есть п.14 Устройства и приборы безопасности (предназначенные для применения в составе указанного в пунктах 1-9 и 13 настоящего перечня оборудования, работающего под избыточным давлением)

Ключевое слово - "в составе".

[alex45]

Давайте спрошу по другому - какими документами регламентируется требование о наличии у приборов КИПиА следующих сертификатов:

Требование о наличии сертификатов у продукции, в т.ч. и у КИП, регламентируется Федеральным законом от 27.12.2002 N 184-ФЗ. А дальше начинаете проверять область применения каждого технического регламента, таким образом узнаёте, распространяется ли его действие на ваши приборы или нет.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Не всегда требуется сертификат соответствия. Иногда достаточно декларации соответствия. Например для ТР ТС 020/2011 для КИП достаточно декларации.

[alex45]

Таким образом для КИП:
ТР ТС 010/2011 - сертификация или декларирование не требуется (приложение 3 к тех. регламенту).
ТР ТС 032/2013 - сертификация или декларирование не требуется (подпункт "м" пункта 2 тех. регламента).
ТР ТС 020/2011 - требуется декларирование (п. 2 статьи 7 тех. регламента). Для термосопротивлений сертификация или декларирование не требуется (п. 2 статьи 1, приложение 1 тех. регламента).
ТР ТС 012/2011 - сертификация только для КИП, устанавливаемых во взрывоопасных зонах.
ТР ЕАЭС 043/2017 - сертификация сигнализаторов давления и потока, используемых в системах автоматического пожаротушения.

[olexsa]

ТР ТС 032/2013 - сертификация или декларирование не требуется (подпункт "м" пункта 2 тех. регламента).

Если они не входят в состав оборудования (подпункт "к" пункта 2 тех. регламента).
Ну и к иным документам нужно относится с должной мерой осмотрительсности.

ТР ЕАЭС 043/2017 - сертификация сигнализаторов давления и потока, используемых в системах автоматического пожаротушения

Не все так однозначно.
Смотрим приложение к этому документу - во вложении. 1с, 3с, 4с - схемы сертификации, описаны в ТР.

[alex45]

Если они не входят в состав оборудования (подпункт "к" пункта 2 тех. регламента).

Здесь тоже не всё так однозначно.
Надо учитывать последний абзац пункта 4 ТР 032:

"элемент оборудования" - сборочная единица оборудования, предназначенная для выполнения одной из его основных функций

Вот, допустим у меня на паровом котле установлен датчик давления. Основная функция котла - производство пара из воды. Разве датчик давления на паровом котле выполняет основную функцию котла - производить пар из воды? ИМХО - нет.

[olexsa]

В моем понимании, если изготовитель включил оборудование в паспорт своего изделия, то он его и испытает при изготовлении в соответствии с требованиями. И если производится замена этого оборудования, то оно должно иметь соответствующие документы.
По поводу датчика давления, манометров, и прочего. Как правило, изготовители в состав оборудования это оборудование не устанавливают. Но предусматривают для него установочные, присоединительные места. С соответствующей запорной арматурой. Арматура входит с состав оборудования, прописана в паспорте на изделие. А манометр, датчик давления - нет. Поэтому и сертификат соответствия не требуется.
Или не так?

[alex45]

Поэтому и сертификат соответствия не требуется

Поддерживаю!

[Kedyk Oleg]

Спасибо всем ответившим!
Все таки полезно иногда проводить мозговой штурм :)