- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Настройка регулятора вращения SEW
Модератор: Глоб.модераторы
-
- здесь недавно
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 май 2017, 15:40
- Имя: Максим
- Страна: Россия
- город/регион: Волгоград
- Благодарил (а): 1 раз
Настройка регулятора вращения SEW
Доброго времени суток форумчане!!!
Ситуация такова. Есть платформа. Движение через частотник SEW Eurodrive mdx61. Когда пустая - едет ровно. Но если нагрузить, набирает скорость и потом обороты начинают плавать, соответственно груз раскачивается. Не справляется регулятор. Как рассчитать настройки. Метод проб и ошибок не подходит, потому что при малейшем изменении настроек которые сейчас - начинает значительно сильнее качаться (и резистор постоянно отрабатывает). Сейчас настройки с такой же системы, но там такого раскачивания нет. Может у кого был опыт...
Ситуация такова. Есть платформа. Движение через частотник SEW Eurodrive mdx61. Когда пустая - едет ровно. Но если нагрузить, набирает скорость и потом обороты начинают плавать, соответственно груз раскачивается. Не справляется регулятор. Как рассчитать настройки. Метод проб и ошибок не подходит, потому что при малейшем изменении настроек которые сейчас - начинает значительно сильнее качаться (и резистор постоянно отрабатывает). Сейчас настройки с такой же системы, но там такого раскачивания нет. Может у кого был опыт...
-
- эксперт
- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2121 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Настройка регулятора вращения SEW
Энкодер есть и сконфигурирован?
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 май 2017, 15:40
- Имя: Максим
- Страна: Россия
- город/регион: Волгоград
- Благодарил (а): 1 раз
Настройка регулятора вращения SEW
Энкодер есть, но подключен по ProfiBus в контроллер. В частотнике никакой информации про энкодер нет. Скорость вращения можно видеть по частотнику.
-
- эксперт
- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2121 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Настройка регулятора вращения SEW
При отсутствии обратной связи, привод вполне может так себя вести, если в его настройках отсутствуют ограничения.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 май 2017, 15:40
- Имя: Максим
- Страна: Россия
- город/регион: Волгоград
- Благодарил (а): 1 раз
Настройка регулятора вращения SEW
В этом-то и проблема. Обратная связь есть. Частотник сам определяет реальные обороты и он к ним стремится. Обороты плавают вокруг нужной частоты... Я хочу настроить регулятор вращения, чтобы он быстрее реагировал на изменение частоты (или медленнее, главное чтобы рывков не было)... Или, в данном случае, я без подключения энкодера к самому частотнику ничего не сделаю?
-
- эксперт
- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2121 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Настройка регулятора вращения SEW
Тут немного не понятно.Snowleopard_88 писал(а): ↑09 апр 2022, 17:42 без подключения энкодера к самому частотнику ничего не сделаю?
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 май 2017, 15:40
- Имя: Максим
- Страна: Россия
- город/регион: Волгоград
- Благодарил (а): 1 раз
Настройка регулятора вращения SEW
Один из выходных сигналов частотника - реальные обороты двигателя.
Энкодер подключен к контроллеру через Profibus и частотником управляет контроллер (задаёт частоту и скорость). Для подключения энкодера к частотнику необходим определённый энкодер, у меня такого сейчас нет. Вот и хочу настроить регулятор вращения чтобы не было биения... Если вообще такое возможно.
Энкодер подключен к контроллеру через Profibus и частотником управляет контроллер (задаёт частоту и скорость). Для подключения энкодера к частотнику необходим определённый энкодер, у меня такого сейчас нет. Вот и хочу настроить регулятор вращения чтобы не было биения... Если вообще такое возможно.
-
- эксперт
- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2121 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Настройка регулятора вращения SEW
По моему мнению, проблема именно из за временного лага между энкодером и приводом.
Для управления линейным перемещением используются обычно 2 обратные связи.
1. По скорости.
2. По положению.
№1. Заводится на привод, что бы, да, "замкнуть" контур скорости. Тут важен быстрый отклик.
№2. Может заводиться как на привод, так и на контроллер, управляющий перемещением. Это менее важно, в данном случае, так как заданное положение изменяется гораздо реже, и не зависит от нагрузки на двигателе.
Для управления линейным перемещением используются обычно 2 обратные связи.
1. По скорости.
2. По положению.
№1. Заводится на привод, что бы, да, "замкнуть" контур скорости. Тут важен быстрый отклик.
№2. Может заводиться как на привод, так и на контроллер, управляющий перемещением. Это менее важно, в данном случае, так как заданное положение изменяется гораздо реже, и не зависит от нагрузки на двигателе.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 май 2017, 15:40
- Имя: Максим
- Страна: Россия
- город/регион: Волгоград
- Благодарил (а): 1 раз
Настройка регулятора вращения SEW
Это я понимаю, что проблема во времени отклика. Вопрос как уменьшить время отклика, точнее как правильно подобрать настройки ПИ-регулятора...
Р200 (и Р201)- Если поменять несильно настройки - то очень сильно начинает уходить в "разнос" - Пробовал. Поэтому и ищу способ расчет этих параметров...
Р200 (и Р201)- Если поменять несильно настройки - то очень сильно начинает уходить в "разнос" - Пробовал. Поэтому и ищу способ расчет этих параметров...
-
- эксперт
- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2121 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Настройка регулятора вращения SEW
Увеличить временную составляющую, но получится очень "вялый" привод.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- администратор
- Сообщения: 18758
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1854 раза
Настройка регулятора вращения SEW
Насколько я помню, общего решения задачи расчёта ПИД-коэффициентов не существует. :) Есть разные способы расчёта, Вы их легко найдёте в интернете, но их результаты всегда подлежат корректировке по месту.
А коль Вы говорите
, то это и есть корректировка по месту. :)Snowleopard_88 писал(а): ↑13 апр 2022, 08:57Если поменять несильно настройки - то очень сильно начинает уходить в "разнос
Так что перед тем как настраивать регулятор, сначала следует выяснить, что качественно влияет на его работу и устранить максимум проблем с этим. В порядке ли сам объект (платформа, привод, что там с люфтами и т.п.), в порядке ли обратная связь, а она у Вас не в порядке - явно что-то надо поменять. И до тех пор пока Вы всё это не сделаете, к расчётам и корректировкам можно даже не приступать.
Сначала приводим в порядок хард, только потом софт (который с этим хардом работает). Иначе Вы, как плохой радиолюбитель, будете крутить две ручки сразу и не понимать что происходит.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 май 2017, 15:40
- Имя: Максим
- Страна: Россия
- город/регион: Волгоград
- Благодарил (а): 1 раз
Настройка регулятора вращения SEW
С И-состовляющей попробую ещё поиграться... Но смысл примерно понятен. Без IPOS вряд ли что-то дельное получится. И настройка ПИ регулятора остаётся как: "Расчёт первого приближения" и далее "метод проб и ошибок". А для устранения механических проблем нужны механики с руками и время(чего на производстве всегда не хватает))))
Ладно. Всем огромное Спасибо!!!
Ладно. Всем огромное Спасибо!!!
-
- эксперт
- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2121 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Настройка регулятора вращения SEW
Никто про И - не говорил. В случае с временной задержкой - надо править временную составляющую (случай с задержкой ответа от исполнительного устройства). Можно поправить интегральную - но это косвенное регулирование.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 май 2017, 15:40
- Имя: Максим
- Страна: Россия
- город/регион: Волгоград
- Благодарил (а): 1 раз
Настройка регулятора вращения SEW
Сорри. Запарился и не то подумал. Попробую. Если будет результат - отпишусь))))
-
- эксперт
- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2121 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Настройка регулятора вращения SEW
Вангую, не получится у вас достигнуть желаемого, если вы двигатель по скорости контроллировать не можете.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.