Стандарты для структурных схем

Сообщение **petr2off** » 28 дек 2021, 11:45

Добрый день Всем.
Дурацкий вопрос, начальник озадачил. Только не смейтесь. Есть такой элемент проекта - структурная схема АСУ ТП. На мой взгляд - простор для самореализации и творчества. Потому как никаких нормативов по этой части мне не попадалось. В проекте мой шеф квалифицировал уровни структурной схемы АСУ ТП как верхний, нижний, полевой. Заказчик видит это как Верхний, нижний и средний.
Вопрос, есть ли хоть какие то документы по регламентации уровней таких схем ?
Лично я предложил - раз Заказчик так видит - да и хрен с ним, наша задача выполнение договора, и не поиск абсолютной истины. Но это деление по уровням ему очень близко и он уступать не хочет. Блин, я срочно леплю математическое обеспечение, вечером мне зубы будут делать, а тут такие гносеологические вопросы. Ес

Сообщение **leon78** » 28 дек 2021, 12:00

Могу только выдержку из ведомственного РД-35.240.50-КТН-109-17 с Изм.2 привести:

6.1.3 Микропроцессорные системы автоматизации должны иметь трехуровневую структуру:
 нижний уровень,
 средний уровень,
 верхний уровень.

Сообщение **keysansa** » 28 дек 2021, 16:28

petr2off писал(а): ↑28 дек 2021, 11:45 АСУ ТП как верхний, нижний, полевой.

Если "полевой" - это "средний", то "нижний" - это как?

ЗЫ. Согласен, что принимать будет таки заказчик.

ЗЫЫ. Вспомнил, что была разница, одно, если это поставка готового изделия и второе, если это субподряд.

Сообщение **petr2off** » 29 дек 2021, 03:31

ну полевой по определению самый низ.

Сообщение **rwg** » 29 дек 2021, 07:00

Обычно верхний(визуализация,архивация ), средний(ПЛК, щиты автоматики) и нижний(полевой).Для обслуживания нужны соответственно три специалиста - программист, инженер по автоматизации и слесарь КИПиА.

https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A ... 1%80%D0%B0

Сообщение **VADR** » 29 дек 2021, 08:26

rwg писал(а): ↑29 дек 2021, 07:00 Для обслуживания нужны соответственно три специалиста - программист, инженер по автоматизации и слесарь КИПиА.

Счастливые люди :). В реальном мире слышишь фразу "вы все должны уметь всё" и идёшь вшестером обслуживать 70 систем. Хотя, слесаря КИП всё же есть...

Сообщение **rwg** » 29 дек 2021, 08:34

VADR писал(а): ↑29 дек 2021, 08:26 В реальном мире слышишь фразу "вы все должны уметь всё"

Сегодня для этого появилась новая специальность - мехатроник. Чтобы им быть, надо уметь обслуживать механику, гидравлику, пневматику, электрику, электронику и плюс немножечко программировать.

Сообщение **VADR** » 29 дек 2021, 10:26

rwg писал(а): ↑29 дек 2021, 08:34 Сегодня для этого появилась новая специальность - мехатроник. Чтобы им быть, надо уметь обслуживать механику, гидравлику, пневматику, электрику, электронику и плюс немножечко программировать.

Эх... если бы... счастливые люди :)

Сообщение **leon78** » 29 дек 2021, 11:05

rwg писал(а): ↑29 дек 2021, 08:34новая специальность - мехатроник

У меня в университете, который закончил больше 20 лет назад, был предмет "Электромеханотроника".

Сообщение **keysansa** » 20 янв 2022, 20:59

rwg писал(а): ↑29 дек 2021, 08:34
VADR писал(а): ↑29 дек 2021, 08:26 В реальном мире слышишь фразу "вы все должны уметь всё"
Сегодня для этого появилась новая специальность - мехатроник. Чтобы им быть, надо уметь обслуживать механику, гидравлику, пневматику, электрику, электронику и плюс немножечко программировать.

Делаю проект на предприятии, где электрики занимаются и КИП и механизмами (например, гидравликой, у них всё в обязанностях, в том числе и пропорциональные клапаны), и обязанностями электриков.
ЗЫ. Вспоминаю себя, когда так же приходилось, и нахожу-таки это хорошим ходом руководства ))

Сообщение **ava** » 14 фев 2022, 13:06

petr2off писал(а): ↑28 дек 2021, 11:45 В проекте мой шеф квалифицировал уровни структурной схемы АСУ ТП как верхний, нижний, полевой. Заказчик видит это как Верхний, нижний и средний.

Это одно и тоже видение, только описано разными словами. Ключевой момент, то и в 1ом и 2ом случае. уровней 3. А уж как назвать и как правильно, то или надо на стандарт указывать. а если его нет, то просто согласовывать термины с заказчиком

Сообщение **ava** » 14 фев 2022, 15:10

keysansa писал(а): ↑28 дек 2021, 16:28 Если "полевой" - это "средний", то "нижний" - это как?

Структура и функционирование АСУ ТП 7
II.1 MES-система (Manufacturing Execution System) 12
II.2 АСУ ТП верхнего уровня 14
II.3 АСУ ТП среднего уровня («Control», системы сбора и обработки информации) 17
II. 4 АСУ ТП нижнего уровня (Системы полевой и щитовой автоматизации) 25
II. 5 Промежуточный уровень (Системы передачи сигналов и данных) 27