1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 187 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение alex45 »

Всё, заканчиваю дискуссию, останемся каждый при своём мнении. :ext_beer2:

Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение Apostol »

Никита писал(а): Кстати, на АЗС я датчиков не замечал, хотя мож смотрел невнимательно
Датчики ДВК на АЗС устанавливаются в приямках подземных резервуаров

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5790
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 840 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение Ryzhij »

alex45 писал(а):
Вот я прочитал область действия. Вижу, что у меня на ТЭС нет химического производства, не перерабатывается нефть, не производятся нефтепродукты. Почему я должен исполнять этот закон, если он не имеет ко мне отношения?
Нефтепродукты у Вас транспортируются и хранятся.
Кстати, сравнительно недавно из Рязани, почти из центра, убрали химически опасное предприятие- хладокомбинат, производивший мороженное.
Казалось бы причём тут девять тонн аммиака?
Последний раз редактировалось Ryzhij 01 июн 2017, 19:25, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Автор темы
Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 229 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение Никита »

Ryzhij писал(а):
Никита писал(а): Кстати, на АЗС я датчиков не замечал, хотя мож смотрел невнимательно.
На новых точно есть.
Это особенности нормативки или стало модно? Я ж смотрел то не только на саму АЗС снаружи, но и на пару проектов, правда относительно старых, десятилетних где-то. Там не было даже в приямках, хотя в проекте то все видно, в том числе и под землей. Причем про один проект точно известно, что экспертизу прошел и построен. Вот и заинтересовало - чего тогда их не было, а сейчас появились
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5790
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 840 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение Ryzhij »

Нормативные акты обновлялись где-то с 10-го по 14-й годы.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 187 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение alex45 »

Ryzhij писал(а): Казалось бы причём тут девять тонн аммиака?
В том то и дело, что не причём. Просто кому-то земля в центре города понадобилась. У нас в Иванове из центра города парашютный завод убрали, хотя там ничего опасного не было.
Аватара пользователя

RomTom
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 11:31
Имя: Роман
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение RomTom »

alex45 писал(а): Всё, заканчиваю дискуссию, останемся каждый при своём мнении. :ext_beer2:
Это конечно можно. Но предлагаю рассмотреть такой вариант, проект вам делают без датчиков. Вы каким то образом привлекаете внимание надзорных органов. И вот в том случае если вам нужно было их установить, заказчик доплатит проектному институту чтобы их внести в проект, выплатит штраф, ну и собственно придется докупать сами датчики, доплачивать создателям асу, кидать кабель дополнительный. Расходы на эти газосигнализаторы увеличатся в несколько раз.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 187 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение alex45 »

RomTom писал(а): Вы каким то образом привлекаете внимание надзорных органов.
После разработки проекта обычно проводится государственная экспертиза и экспертиза пром. безопасности, где подтверждается правильность тех или иных технических решений.
RomTom писал(а): доплатит проектному институту чтобы их внести в проект
Обычно это выполняется в рамках гарантийных обязательств проектного института.
RomTom писал(а): выплатит штраф
На каком основании, если проект прошёл экспертизу?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5790
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 840 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение Ryzhij »

alex45 писал(а):
Ryzhij писал(а): Казалось бы причём тут девять тонн аммиака?
В том то и дело, что не причём. Просто кому-то земля в центре города понадобилась.
За ивановский парашютный Вам виднее, но из-за старых аммиачных холодильников хладокомбината реально жить рядом с ним было стремновато.
Внимание, вопрос: "По каким нормам эксплуатировалось аммиачное хозяйство хладокомбината? По нормам пищепрома или по тем же, что и в химпроме?" ;)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5790
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 840 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение Ryzhij »

alex45 писал(а):
RomTom писал(а): выплатит штраф
На каком основании, если проект прошёл экспертизу?
Из-за несоответствия действующим нормативам. За это отвечает руководитель предприятия.
Тут уж, если вспомнить бородатый анекдот, будут бить не по паспорту.

Если на клетке с тигром повесить надпись "вол", тигр от этого сено жрать не станет.
Можно обложиться кучей бумаг и заключений, но если ПАЗ выполнен неверно, то авария неизбежна :affliction:
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

RomTom
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 11:31
Имя: Роман
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение RomTom »

alex45, все что я описал, было в реальности на моей практике.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 187 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение alex45 »

RomTom, вобщем, отправил я запрос в Ростехнадзор. Получу ответ, отпишусь.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 187 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение alex45 »

Получил ответ из РТН. Я был не прав.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 187 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение alex45 »

Старая тема получила продолжение.
Оказывается, с 1 января 2021 года действуют новые "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств".
И всё, о чём мы здесь дискутировали, разработчики включили в область применения этих правил, в том числе и объекты тепло- и электроэнергетики.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18747
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 972 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение Jackson »

alex45 писал(а): 11 фев 2022, 09:43 И всё, о чём мы здесь дискутировали, разработчики включили в область применения этих правил, в том числе и объекты тепло- и электроэнергетики.
Может, разработчики этих правил тут и сидят? :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5790
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 840 раз

Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение Ryzhij »

alex45 писал(а): 11 фев 2022, 13:40 разработчики включили в область применения этих правил, в том числе и объекты тепло- и электроэнергетики
А перечитать последнюю фразу из письма Ростехнадзора?
alex45 писал(а): 26 июн 2017, 16:37 Получил ответ из РТН. Я был не прав.

Вложения

10-00-12-1618.pdf
(145.11 КБ) 27 скачиваний
В Правилах речь о производствах, а не предприятиях. О производственных процессах, а не о ведомственной принадлежности.
Есть ещё "куча" объектов подпадающих, под действие Правил, но явным образом в самих Правилах не упомянутых.
Просто есть определение ОПО, и в зависимости от рода опасности вступают в действие те, или иные нормативы.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Ответить

Вернуться в «Нормативы, ГОСТы, стандарты»