Нормативка на контроль довзрывных концентраций

Сообщение **alex45** » 01 июн 2017, 16:23

Всё, заканчиваю дискуссию, останемся каждый при своём мнении.

Сообщение **Apostol** » 01 июн 2017, 16:26

Никита писал(а): Кстати, на АЗС я датчиков не замечал, хотя мож смотрел невнимательно

Датчики ДВК на АЗС устанавливаются в приямках подземных резервуаров

Сообщение **Ryzhij** » 01 июн 2017, 17:26

alex45 писал(а):
Вот я прочитал область действия. Вижу, что у меня на ТЭС нет химического производства, не перерабатывается нефть, не производятся нефтепродукты. Почему я должен исполнять этот закон, если он не имеет ко мне отношения?

Нефтепродукты у Вас транспортируются и хранятся.
Кстати, сравнительно недавно из Рязани, почти из центра, убрали химически опасное предприятие- хладокомбинат, производивший мороженное.
Казалось бы причём тут девять тонн аммиака?

Ryzhij писал(а):
Никита писал(а): Кстати, на АЗС я датчиков не замечал, хотя мож смотрел невнимательно.
На новых точно есть.

Это особенности нормативки или стало модно? Я ж смотрел то не только на саму АЗС снаружи, но и на пару проектов, правда относительно старых, десятилетних где-то. Там не было даже в приямках, хотя в проекте то все видно, в том числе и под землей. Причем про один проект точно известно, что экспертизу прошел и построен. Вот и заинтересовало - чего тогда их не было, а сейчас появились

Сообщение **Ryzhij** » 01 июн 2017, 18:57

Нормативные акты обновлялись где-то с 10-го по 14-й годы.

Сообщение **alex45** » 05 июн 2017, 08:20

Ryzhij писал(а): Казалось бы причём тут девять тонн аммиака?

В том то и дело, что не причём. Просто кому-то земля в центре города понадобилась. У нас в Иванове из центра города парашютный завод убрали, хотя там ничего опасного не было.

Сообщение **RomTom** » 05 июн 2017, 09:20

alex45 писал(а): Всё, заканчиваю дискуссию, останемся каждый при своём мнении.

Это конечно можно. Но предлагаю рассмотреть такой вариант, проект вам делают без датчиков. Вы каким то образом привлекаете внимание надзорных органов. И вот в том случае если вам нужно было их установить, заказчик доплатит проектному институту чтобы их внести в проект, выплатит штраф, ну и собственно придется докупать сами датчики, доплачивать создателям асу, кидать кабель дополнительный. Расходы на эти газосигнализаторы увеличатся в несколько раз.

Сообщение **alex45** » 05 июн 2017, 09:42

RomTom писал(а): Вы каким то образом привлекаете внимание надзорных органов.

После разработки проекта обычно проводится государственная экспертиза и экспертиза пром. безопасности, где подтверждается правильность тех или иных технических решений.

RomTom писал(а): доплатит проектному институту чтобы их внести в проект

Обычно это выполняется в рамках гарантийных обязательств проектного института.

RomTom писал(а): выплатит штраф

На каком основании, если проект прошёл экспертизу?

Сообщение **Ryzhij** » 05 июн 2017, 10:13

alex45 писал(а):
Ryzhij писал(а): Казалось бы причём тут девять тонн аммиака?
В том то и дело, что не причём. Просто кому-то земля в центре города понадобилась.

За ивановский парашютный Вам виднее, но из-за старых аммиачных холодильников хладокомбината реально жить рядом с ним было стремновато.
Внимание, вопрос: "По каким нормам эксплуатировалось аммиачное хозяйство хладокомбината? По нормам пищепрома или по тем же, что и в химпроме?" ;)

Сообщение **Ryzhij** » 05 июн 2017, 10:19

alex45 писал(а):
RomTom писал(а): выплатит штраф
На каком основании, если проект прошёл экспертизу?

Из-за несоответствия действующим нормативам. За это отвечает руководитель предприятия.
Тут уж, если вспомнить бородатый анекдот, будут бить не по паспорту.

Если на клетке с тигром повесить надпись "вол", тигр от этого сено жрать не станет.
Можно обложиться кучей бумаг и заключений, но если ПАЗ выполнен неверно, то авария неизбежна

Сообщение **RomTom** » 05 июн 2017, 11:53

alex45, все что я описал, было в реальности на моей практике.

Сообщение **alex45** » 06 июн 2017, 09:48

RomTom, вобщем, отправил я запрос в Ростехнадзор. Получу ответ, отпишусь.

Сообщение **alex45** » 26 июн 2017, 16:37

Получил ответ из РТН. Я был не прав.

Сообщение **alex45** » 11 фев 2022, 09:43

Старая тема получила продолжение.
Оказывается, с 1 января 2021 года действуют новые "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств".
И всё, о чём мы здесь дискутировали, разработчики включили в область применения этих правил, в том числе и объекты тепло- и электроэнергетики.

Сообщение **Jackson** » 11 фев 2022, 13:40

alex45 писал(а): ↑11 фев 2022, 09:43 И всё, о чём мы здесь дискутировали, разработчики включили в область применения этих правил, в том числе и объекты тепло- и электроэнергетики.

Может, разработчики этих правил тут и сидят? :)

Сообщение **Ryzhij** » 11 фев 2022, 20:40

alex45 писал(а): ↑11 фев 2022, 13:40 разработчики включили в область применения этих правил, в том числе и объекты тепло- и электроэнергетики

А перечитать последнюю фразу из письма Ростехнадзора?

alex45 писал(а): ↑26 июн 2017, 16:37 Получил ответ из РТН. Я был не прав.

Вложения

10-00-12-1618.pdf
(145.11 КБ) 27 скачиваний

В Правилах речь о производствах, а не предприятиях. О производственных процессах, а не о ведомственной принадлежности.
Есть ещё "куча" объектов подпадающих, под действие Правил, но явным образом в самих Правилах не упомянутых.
Просто есть определение ОПО, и в зависимости от рода опасности вступают в действие те, или иные нормативы.