Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение **Irina** » 17 июл 2013, 07:47

tt.berg писал(а): Как я понял CadElectro - надстройка над Autocad ?

Для последней версии CADElectro Автокад не нужен.

Год назад тестили CadElectro. Уже тогда ему не нужен был AutoCAD. На тот момент он представлял собой продукт для разработки только электрических схем и общего вида шкафов, но с постоянно увеличивающимся потенциалом. У него был большей плюс, программу делали полностью под наши ГОСТы, но больше она была заточена под электриков. Схемы автоматизации тогда в нем делать нельзя было полноценно, да и планы кабельных трасс тоже.

Сообщение **gtfox** » 26 сен 2019, 18:55

САПР-АСУ : САПР на базе Visio по проектированию АСУ (КИПиА, Инженерные системы, ...) Присоединяйтесь!

только Eplan !!!

Все зависит от объемов проектов (но судя по бюджету они не сильно большие...)...

По моему мнению почти все крупные проектные компании (особенно зарубежные Siemens, Primetals, Danieli и т.п.)
используют Eplan (это уже как по умолчанию)!!!
плюс заказчики (особенно иностранные) в некоторых проектах четко прописывают что проектная документация (электрические чертежи) должны быть сделаны в такой-то версии Eplan с такими-то библиотеками (библиотеками предприятия или стандартными) и исходник передается заказчику....
поэтому как бы тут без вариантов - только Eplan....

с другими программами я бы не советовал связываться (особенно с отечественными....), если в перспективе у Вас будут зарубежные заказчики (ни о каком Компас-Электрик, САПР Альфа и т.п.) речи быть не может.

Рассматривайте сразу Eplan...убеждайте покупать лицензию если есть такая возможность или находите "обходные" пути...

Покупая другое ПО в перспективе просто потеряете деньги и время.....

wildnsk · Сообщение **wildnsk** » 25 фев 2020, 21:16

Eplan классная штука чтобы выпускать элементарные схемы в объеме непонятных многотомных энциклопедий. Самый бесполезный САПР.

Сообщение **aranea** » 26 фев 2020, 16:48

wildnsk, думаете, на кревисе не получится в еплане нарисовать? досада

wildnsk · Сообщение **wildnsk** » 26 фев 2020, 22:24

aranea писал(а): ↑26 фев 2020, 16:48 wildnsk, думаете, на кревисе не получится в еплане нарисовать? досада

Думаю для систем в/в и контроллеров CREVIS будет достаточно штатной документации автоматически генерируемой IOGuidePro в форматах pdf и xls, а для разработки конструкторской документации шкафов доступны все STEP модели, которые отлично сочетаются с Компас 3D, SolidWorks и другими полноценными САПР.

Сообщение **aranea** » 26 фев 2020, 22:32

wildnsk, ваше мнение и позиция услышаны

вы представитель ООО "СУЭР"?

Сообщение **Jackson** » 27 фев 2020, 12:20

wildnsk писал(а): ↑25 фев 2020, 21:16 Eplan классная штука чтобы выпускать элементарные схемы в объеме непонятных многотомных энциклопедий. Самый бесполезный САПР.

Ну да, именно за его бестолковость пользователи и отваливают по 8к евро за каждое рабочее место. Надо же куда-то деньги сливать.

wildnsk писал(а): ↑26 фев 2020, 22:24 Думаю для систем в/в и контроллеров CREVIS

А других, типа, не бывает, да?
Короче, реклама detected, причём грубая сравнительная, а за это уже можно получить судебное представление согласно ФЗ от 13 марта 2006 г. N 38-ФЗ. Список прецедентов: http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=6733 (Eplan Russia, вы это читаете?)
На том и успокоимся.

Сообщение **Fadey** » 14 дек 2021, 23:23

Сапр это допотопная мечта с древних времен. Особенно за нее хватаются руководители-"менеджеры", ведь перспективы то какие!- ввел данные и сразу получай готовый проект. И вот эта глупость пытается пробится годами. Какой САПР когда днем с огнем грамотного специалиста не сыщишь, вымерают как мамонты, а опытный и грамотный спец руками быстрее сапра работу сделает. САПР должен быть открытым, простым, управление на руководстве пользователя, задачи решать многофункциональные в определенной области, иметь базу данных, не иметь ошибок. Какой САПР решит задачу быстрой перемены базы приборов, многочисленность решений человека и т.п.?Конечно много рекламы - ну не забывайте, что кто ее продвигает, это продажник а не проектировщик. В реальности это убогие глючные программы, где надо их корячить программно и функционально, закрытые зачастую, т.е проектировщик еще должен стать программистом и неизвестно еще кем чтоб прямо человеко машинный интефейс организовать. Тем более применительн ок автоматике. А с автоматикой так вообще дело плохо в стране у нас, не считают это важной частью строительства, да и вообще принижают ее роль до плинтуса. Кто в нее будет влаживаться чтоб реализовать достойную программу?А кто из руководителей будет обучать и терять время и финансы на проектанта?когда дело до этого доходит то на этом весь этот наивный интерес по покупке сапр и исчезает. ну или на втором этапе, когда обучать начинают работников и намучатся так что все забрасывают)

Сообщение **Jackson** » 15 дек 2021, 09:29

Fadey писал(а): ↑14 дек 2021, 23:23 Сапр это допотопная мечта с древних времен.

Ну да. А IBM - это второсортная заокеанская фирма, поставляющая всякую периферию для компьютеров ЕС-ЭВМ.
Давайте посмеёмся вместе. :)

Fadey писал(а): ↑14 дек 2021, 23:23 В реальности это убогие глючные программы

Конечно. И кому нужны эти жалкие попытки имитации кульмана на компьютере...

Сообщение **chernsergey** » 23 дек 2021, 23:01

На Автокад электрикал вообще есть базы, библиотеки с фирмами , с обозначениями контактов и 2D, 3D изображениями ? На Eplan все есть , а на ECAD не встречал

Сообщение **Jackson** » 24 дек 2021, 11:43

chernsergey писал(а): ↑23 дек 2021, 23:01 а Eplan все есть

Да, только пользоваться ими далеко не всегда удобно. Поэтому БД в конечном итоге создаётся заново, так или иначе: или готовое правишь, или вообще с нуля иные изделия и УГО создаёшь. И ценнее не готовые БД (кстати, за некоторые надо ещё нехило приплатить), а свои собственные.

chernsergey писал(а): ↑23 дек 2021, 23:01 а на ECAD не встречал

А Вы поищите. Но надо понимать что эти БД - это средство производства, поэтому их за спасибо редко раздают.

Сообщение **pkl58** » 24 дек 2021, 14:11

chernsergey писал(а): ↑23 дек 2021, 23:01 На Автокад электрикал вообще есть базы, библиотеки с фирмами , с обозначениями контактов и 2D, 3D изображениями ? На Eplan все есть , а на ECAD не встречал

.
У КЭАЗ есть бесплатная база для Электрикал. А так Jackson прав, нужные базы каждый создает сам.

Мой опыт работы в Эплане: это сродни управления космическим кораблем, куча тумблеров, многое непонятно, что-то не то нажмешь и корабль шмякнется о планету или улетит в квантовый гиперпереход. При этом будешь думать, что ничего не произошло. Система контроля ошибок не работает. Причина - недостаточно хорошая концептуальная проработка системы.
Для маленьких и разнообразных проектов - абсолютно ненужная вещь.

Сообщение **paradoxxx** » 27 дек 2021, 09:55

Михайло писал(а): ↑25 дек 2021, 08:12 Для маленьких и разнообразных проектов - абсолютно ненужная вещь.

Всё приходит с опытом ))

Сообщение **Jackson** » 27 дек 2021, 10:44

paradoxxx писал(а): ↑27 дек 2021, 09:55
Михайло писал(а): ↑25 дек 2021, 08:12 Для маленьких и разнообразных проектов - абсолютно ненужная вещь.

Всё приходит с опытом ))

Точнее с проектами. :)

Я же говорю IBM - мелкая полуживая буржуазная контора, выпускающая так себе периферию для ЕС-ЭВМ. :) (Это цитата из "Кардана")
Ну и Еплан такой же - сырое ненужное громоздкое ПО, ага.

Сообщение **keysansa** » 28 дек 2021, 16:49

В задании есть пункт подбора оборудования из базы доступных.
Мне видится только Eplan в кооперации с 1C, с кучей макросов обновления доступности устройств у магазинов. Да и то, кто и как будет принимать решение о замене?
По мойму это заявка на замену проектировщика программой )

Сообщение **Jackson** » 28 дек 2021, 19:24

keysansa писал(а): ↑28 дек 2021, 16:49 По мойму это заявка на замену проектировщика программой )

Это заявка на замену снабженца программой. Есть масса типовых проектов для крупносерийных производств, которые генерируются по шаблонам в Ё. Соответственно если держать в БД только приемлемое для этих шаблонов, то почему бы и нет. Для штучных проектов таким образом проектировщик просто будет выбирать только из имеющегося в БД и не выпендриваться, но роль проектировщика не отменяется.

Сообщение **petr2off** » 30 дек 2021, 07:10

Программа проектировщика не заменит ни когда. Потому как в случае аварии программу не посадишь. :)

Сообщение **Jackson** » 30 дек 2021, 12:13

А в Корее с нового года судебные решения по делам, не связанным с убийствами и смертельными исходами будет выносить как раз программа, между прочим. :) Так что - кто его знает.

Если две колонки "Алиса" поставленные рядом прекрасно друг с другом общаются

[+] посмотрите на Ютубе эту милоту

, то совершенно не вижу, почему бы судебной программе не посадить САПР. :)

Форум АСУТП