Питание ПЛК Siemens

Сообщение **chernsergey** » 23 ноя 2021, 17:50

Вопросы по подключению приборов к ПЛК SIMATIC S7-1200 DC/DC/DC и питанию цепей управления :
1. После того как подключил ПЛК 24 Вольта , будут ли сигнальные модули на шине активными, т.е можно ли к ним подключать и питать катушки 24 В, токовые петли и.т.д. ?
2. После того как подключил ПЛК 24 Вольта , будут ли входа/выхода самого ПЛК активными?
3. Нужно ли запитывать 24 В контакты на входах DI ? Катушки запитаны.
P.S не судите строго, я начинающий.

Сообщение **Sergy6661** » 23 ноя 2021, 18:25

1. Питание модулей будет, для ввода-вывода необходимы еще подключения, см User Manual , их дохрена и на русском тоже.
2. Нет! См. User Manual.
3. На входах общий потенциал запитывается, См. User Manual.

Че за схемка вырви глаз? Такое лучше чертить черным.

Сообщение **chernsergey** » 23 ноя 2021, 18:56

Sergy6661 писал(а): ↑23 ноя 2021, 18:25 1. Питание модулей будет, для ввода-вывода необходимы еще подключения, см User Manual , их дохрена и на русском тоже.
2. Нет! См. User Manual.
3. На входах общий потенциал запитывается, См. User Manual.

Че за схемка вырви глаз? Такое лучше чертить черным.

а зачем запитывается общий потенциал? это ведь всего лишь контакты на вход. Что даст если мы минус или плюс пустим общий на все контакты нормально открытые ?

Вход DI активируется, если между общим контактом 1M и конкретным входом DI есть разница потенциалов. При чем конкретно S7-1200 "хавает" как положительную полярность, так и отрицательную.

Сообщение **chernsergey** » 23 ноя 2021, 19:43

Михайло писал(а): ↑23 ноя 2021, 19:12 Вход DI активируется, если между общим контактом 1M и конкретным входом DI есть разница потенциалов. При чем конкретно S7-1200 "хавает" как положительную полярность, так и отрицательную.

спасибо !!!

Сообщение **chernsergey** » 25 ноя 2021, 12:20

Михайло писал(а): ↑23 ноя 2021, 19:12 Вход DI активируется, если между общим контактом 1M и конкретным входом DI есть разница потенциалов. При чем конкретно S7-1200 "хавает" как положительную полярность, так и отрицательную.

а на модулях AI 1231 Siemens тоже обязательно на 1M подавать минус? Или там можно только петлю запитать и на адрес ,например 0+, 0- подать 4..20 мА?

Сообщение **paradoxxx** » 25 ноя 2021, 13:47

chernsergey писал(а): ↑25 ноя 2021, 12:20 а на модулях AI 1231 Siemens тоже обязательно на 1M подавать минус?

Настоятельно рекомендую открыть мануал на соответствующий модуль и внимательно его изучить.
В офф. руководстве на модуль можно получить более достоверную информацию чем от незнакомых людей в интернете))

Да и за то время, пока вы ждёте готового ответа - можно прошерстить весь мануал и найти решение.

Сообщение **chernsergey** » 25 ноя 2021, 13:51

paradoxxx писал(а): ↑25 ноя 2021, 13:47
chernsergey писал(а): ↑25 ноя 2021, 12:20 а на модулях AI 1231 Siemens тоже обязательно на 1M подавать минус?
Настоятельно рекомендую открыть мануал на соответствующий модуль и внимательно его изучить.
В офф. руководстве на модуль можно получить более достоверную информацию чем от незнакомых людей в интернете))

Да и за то время, пока вы ждёте готового ответа - можно прошерстить весь мануал и найти решение.

Это тот еще геморр,да еще и не найдешь четкого ответа.

Сообщение **paradoxxx** » 25 ноя 2021, 14:03

Интересный у вас подход к делу...
С чем, собственно, у вас "геморр"? С чтением? Сообщения вы читаете и пишите, т.е базовыми навыками владеете.
Что мешает применить эти навыки для изучения мануала на модуль? Со временем научитесь искать интересующую вас информацию достаточно быстро.
Сейчас это выглядит как "мне лень читать, прочтите за меня и скажите как надо"...

Соберите волю в кулак и изучите мануал на интересующий вас модуль, если что-то будет не понятно - спросите, обсудим)

Сообщение **chernsergey** » 25 ноя 2021, 14:14

paradoxxx писал(а): ↑25 ноя 2021, 14:03
Интересный у вас подход к делу...
С чем, собственно, у вас "геморр"? С чтением? Сообщения вы читаете и пишите, т.е базовыми навыками владеете.
Что мешает применить эти навыки для изучения мануала на модуль? Со временем научитесь искать интересующую вас информацию достаточно быстро.
Сейчас это выглядит как "мне лень читать, прочтите за меня и скажите как надо"...

Соберите волю в кулак и изучите мануал на интересующий вас модуль, если что-то будет не понятно - спросите, обсудим)

Вопросов слишком много порой бывает, нет времени шерстить по каждому гугл. Вот, например, что я нашел по модулю SM 1231 . Написано ,что если не подать напряжение с внешнего блока питания на трансмиттер ,то аналоговые адреса работать не будут. Что сие означает? Становится вопросов еще больше чем было. Вот и все чтение мануалов.

Сообщение **Reinard** » 25 ноя 2021, 14:37

chernsergey писал(а): ↑25 ноя 2021, 14:14 Вот, например, что я нашел по модулю SM 1232

На этой же странице мануала сразу выше над таблицей нарисована схема. По ней все понятно.

Сообщение **chernsergey** » 25 ноя 2021, 14:46

Reinard писал(а): ↑25 ноя 2021, 14:37
chernsergey писал(а): ↑25 ноя 2021, 14:14 Вот, например, что я нашел по модулю SM 1232
На этой же странице мануала сразу ниже под таблицей нарисована схема. По ней все понятно.

ну и что же вам понятно то? что на L подать плюс, а на M подать минус, на A0- и АO+ и.т.д подать 4..20мА ???? Вопос зачем это делать? Токвовая петля уже запитана с внешнего блока и идет через A0- и АO+, значит и адреса будут работать

Многие модули требуют питание для "мозгов". От цепей 4-20 мА они запитаться не могут, как некоторые датчики. Потому что модули - это не датчики, а целые микропроцессорные системы... Просто подключите модуль по схеме. Нарисуйте схему, мы проверим.

Сообщение **chernsergey** » 25 ноя 2021, 23:59

Михайло писал(а): ↑25 ноя 2021, 20:32 Многие модули требуют питание для "мозгов". От цепей 4-20 мА они запитаться не могут, как некоторые датчики. Потому что модули - это не датчики, а целые микропроцессорные системы... Просто подключите модуль по схеме. Нарисуйте схему, мы проверим.

Модули требуют питания для "мозгов" и эти мозги уже запитаны по общей шине от процессора. Речь идет о питании цепей управления. Схему как я ее вижу прилагаю. Как видите отдельного питания модуля нету. А нужно или нет я и пытаюсь добиться от знатоков.

Сообщение **stesl** » 26 ноя 2021, 02:09

chernsergey писал(а): ↑25 ноя 2021, 14:46 Вопос зачем это делать? Токвовая петля уже запитана с внешнего блока и идет через A0- и АO+, значит и адреса будут работать

То есть запитывать сам АЦП не надо? Там это, все по токовой и запитается, так? Надеюсь в курсе, что в природе есть еще и понятие - пассивная токовая петля, или 2-wire по терминологии Simatic.

chernsergey писал(а): ↑25 ноя 2021, 23:59 А нужно или нет я и пытаюсь добиться от знатоков.

Я не знаток 1200, но считаю себя опытным в теме Simatic, в целом. И мой ответ такой - или Вы подключаете ровно так, как указано в мануале, или пляшете с бубном. А потом подключаете ровно как в мануале.

Сообщение **chernsergey** » 26 ноя 2021, 08:35

stesl писал(а): ↑26 ноя 2021, 02:09
chernsergey писал(а): ↑25 ноя 2021, 14:46 Вопос зачем это делать? Токвовая петля уже запитана с внешнего блока и идет через A0- и АO+, значит и адреса будут работать
То есть запитывать сам АЦП не надо? Там это, все по токовой и запитается, так? Надеюсь в курсе, что в природе есть еще и понятие - пассивная токовая петля, или 2-wire по терминологии Simatic.
chernsergey писал(а): ↑25 ноя 2021, 23:59 А нужно или нет я и пытаюсь добиться от знатоков.
Я не знаток 1200, но считаю себя опытным в теме Simatic, в целом. И мой ответ такой - или Вы подключаете ровно так, как указано в мануале, или пляшете с бубном. А потом подключаете ровно как в мануале.

для запитки самого АЦП питание по схеме мануала подается на сам модуль 1214С. Отделите мух от котлет.

Сообщение **paradoxxx** » 26 ноя 2021, 11:40

chernsergey писал(а): ↑25 ноя 2021, 14:46 Токвовая петля уже запитана с внешнего блока и идет через A0- и АO+, значит и адреса будут работать

chernsergey писал(а): ↑25 ноя 2021, 23:59 Как видите отдельного питания модуля нету

chernsergey писал(а): ↑26 ноя 2021, 08:35 для запитки самого АЦП питание по схеме мануала подается на сам модуль 1214С. Отделите мух от котлет.

Судя по вашим сообщениям, вы знаете схемотехнику этого модуля лучше чем автор мануала...
В таком случае, действительно, чтение этого руководства не принесет вам никакой практической пользы.
ad astra!!

Интуиция мне подсказывает, что дело кончится как написал stesl:

stesl писал(а): ↑26 ноя 2021, 02:09 или Вы подключаете ровно так, как указано в мануале, или пляшете с бубном. А потом подключаете ровно как в мануале.

Сообщите, когда оборудование будет введено в эксплуатацию и по какой схеме в итоге были подключены эти модули (мне действительно интересно)

Сообщение **stesl** » 30 ноя 2021, 08:59

chernsergey писал(а): ↑26 ноя 2021, 08:35 для запитки самого АЦП питание по схеме мануала подается на сам модуль 1214С

Все верно. В чем тогда вообще вопрос? Я весь этот топик понял так - Simatic нарисовал в мануале лишних проводов.
Если взглянуть на начало беседы

chernsergey писал(а): ↑23 ноя 2021, 17:50 1. После того как подключил ПЛК 24 Вольта , будут ли сигнальные модули на шине активными, т.е можно ли к ним подключать и питать катушки 24 В, токовые петли и.т.д. ?
2. После того как подключил ПЛК 24 Вольта , будут ли входа/выхода самого ПЛК активными?
3. Нужно ли запитывать 24 В контакты на входах DI ? Катушки запитаны.

1. Сигнальные модули какие? Все в куче? Что такое активная токовая петля, знаете? Это если речь о аналогах. Если говорим о дискретах, то о какой активации речь? Если DI, то нужно подать +24В на соответствующий DI, чтобы он стал true. Либо программно поставить в true уже DO.
2. Если периферия интегрированная в сам ПЛК, то после его старта (естественно он должен быть запитан), периферия готова к работе.
3. Какие катушки запитаны? Когда говорят о катушках, на ум приходят DO. По аналогии с языком LAD. Про активацию DI читаем п.1