Объединение минус

Сообщение **chernsergey** » 19 ноя 2021, 22:26

Можно объединять на клеммной колодке минусовые провода 4..20 мА активных расходомеров (на схеме Автокада) , идущие на адреса AI контроллера (на схеме контроллера красным помечены аналоговые входа)? Возможно ,что при таком объединении минусовых проводов будет ток больше чем 4..20 мА в цепи первого расходомера ?[img][img]

У ЦПУ более младших моделей не было никаких 4-20 мА. Я уверен тут такие же аналоговые входы 0-10 В. Проверьте.

Сообщение **Jackson** » 20 ноя 2021, 08:52

chernsergey писал(а): ↑19 ноя 2021, 22:26 Возможно ,что при таком объединении минусовых проводов будет ток больше чем 4..20 мА в цепи первого расходомера ?

Первый закон Кирхгофа знаете?

Сообщение **chernsergey** » 23 ноя 2021, 10:30

Михайло писал(а): ↑20 ноя 2021, 08:51 У ЦПУ более младших моделей не было никаких 4-20 мА. Я уверен тут такие же аналоговые входы 0-10 В. Проверьте.

Да, вы правы, но интересен сам принцип, можно так подключать или нет?

Отправлено спустя 13 минут 3 секунды:

Jackson писал(а): ↑20 ноя 2021, 08:52
chernsergey писал(а): ↑19 ноя 2021, 22:26 Возможно ,что при таком объединении минусовых проводов будет ток больше чем 4..20 мА в цепи первого расходомера ?
Первый закон Кирхгофа знаете?

сумма токов в точке равна нулю, что из этого следует? мешать сигнал от одного датчика сигналу в другом будет или нет? все равно не пойму

Сообщение **Jackson** » 23 ноя 2021, 13:48

chernsergey писал(а): ↑23 ноя 2021, 10:43 сумма токов в точке равна нулю, что из этого следует?

Значит закона Кирхгофа Вы не знаете. :( На схеме изобразите токи - вот тогда станет понятно.

Сообщение **chernsergey** » 23 ноя 2021, 15:55

Jackson писал(а): ↑23 ноя 2021, 13:48
chernsergey писал(а): ↑23 ноя 2021, 10:43 сумма токов в точке равна нулю, что из этого следует?
Значит закона Кирхгофа Вы не знаете. :( На схеме изобразите токи - вот тогда станет понятно.

Сколько тока втекает на контакт XD34 столько и вытекает. Значит на AI 000/00 будет повышеный ток? Помогите , если можно

Сообщение **alex45** » 23 ноя 2021, 16:25

Ув. chernsergey, видимо знания закона Кирхгофа вам мало. Надо ещё понимать, что с точки зрения электротехники представляет собой датчик с выходом 4-20 мА. А представляет он собой источник тока со всеми его свойствами и особенностями.
Из этого следует, что в цепи расходомеров будет ровно такой ток, который они выдают, не больше и не меньше, а в общей минусовой цепи будет протекать суммарный ток расходомеров.

Сообщение **chernsergey** » 23 ноя 2021, 16:36

alex45 писал(а): ↑23 ноя 2021, 16:25 Ув. chernsergey, видимо знания закона Кирхгофа вам мало. Надо ещё понимать, что с точки зрения электротехники представляет собой датчик с выходом 4-20 мА. А представляет он собой источник тока со всеми его свойствами и особенностями.
Из этого следует, что в цепи расходомеров будет ровно такой ток, который они выдают, не больше и не меньше, а в общей минусовой цепи будет протекать суммарный ток расходомеров.

Значит ли это ,что при такой схеме расходомеры будут неправильно работать и такая схема не рабочая?

Сообщение **alex45** » 23 ноя 2021, 17:11

Схема рабочая. Всё будет работать.
И займитесь наконец изучением основ электротехники.

Сообщение **Jackson** » 23 ноя 2021, 17:34

Просто когда задаёте вопрос, следует делать то что отвечают, а не задавать новые вопросы. Это и есть ответ. Просили токи изобразить.

Сообщение **chernsergey** » 23 ноя 2021, 19:31

Jackson писал(а): ↑23 ноя 2021, 17:34 Просто когда задаёте вопрос, следует делать то что отвечают, а не задавать новые вопросы. Это и есть ответ. Просили токи изобразить.
[/quote
как-то так ...

Сообщение **olexsa** » 24 ноя 2021, 09:52

У Вас везде ток одинаковый, равный I ? Наверное, все таки на разных участках цепи он будет различный. Как правило, проставляют в таком случае индексы. К примеру, I1, I2, и т.д.

Сообщение **Jackson** » 24 ноя 2021, 11:07

Вот что требовалось сделать. Ваша картинка инвертирована по цветам - так удобнее:

токи.png

А теперь вопрос: Чему равен ток I3 ?

Сообщение **Ryzhij** » 24 ноя 2021, 14:19

chernsergey писал(а): ↑19 ноя 2021, 22:26 Можно объединять на клеммной колодке минусовые провода 4..20 мА активных расходомеров...?

На практике всё зависит от применяемых расходомеров, от их внутренней схемотехники.
Объединение проводников "минуса" возможно при условии, что выходы конкретно применяемых расходомеров гальванически развязаны от остальных цепей схемы прибора. Например, развязаны от цепей питания расходомеров, корпуса, "земли" и других выходов прибора.
Иначе возможны нюансы и сюрпризы.
Насчёт таких характеристик ваших "Элемеров-РЭМ" надо уточнять у производителя.

При объединении "минусовых" проводников крайне желательно, чтобы общий участок XD34(1) - PLC1215C(3M) был как можно короче, и был бы выполнен достаточно толстым (~0.7кв.мм) проводом .
А в идеале проводники должны сходиться на PLC1215C(3M).

Сообщение **keysansa** » 24 ноя 2021, 16:37

Ryzhij писал(а): ↑24 ноя 2021, 14:19 Насчёт таких характеристик ваших "Элемеров-РЭМ" надо уточнять у производителя.

Добавлю, надо изучить документацию производителя контроллеров, у них свои схемы гальванической изоляции.

Сообщение **chernsergey** » 24 ноя 2021, 19:53

Jackson писал(а): ↑24 ноя 2021, 11:07 Вот что требовалось сделать. Ваша картинка инвертирована по цветам - так удобнее:

токи.png

А теперь вопрос: Чему равен ток I3 ?
I3=I1+I2

в какой программе так красиво изменили картинку и стрелки нанесли?

Сообщение **Ryzhij** » 24 ноя 2021, 21:22

keysansa писал(а): ↑24 ноя 2021, 16:37 Добавлю, надо изучить документацию производителя контроллеров, у них свои схемы гальванической изоляции.

В общем случае да, но в конкретном - "минус" 3M и так уже общий для аналоговых входов.