Схема управления обратными клапанами КОС

Сообщение **ZVUK** » 09 ноя 2021, 20:03

Ребят, есть схема управления обратным клапаном КОС. Суть проста питание всей схемы =220В от ЩПТ, на катушку электромагнита после воздействия через ключ, либо контакты реле подается питание, втягивается сердечник, дальше работа механики. Есть концевые выключатели, обычное дело. Но есть также, цепи контроля токопроводящей линии электромагнита. С этими цепями более менее все понятно (если что поправьте) минус 7.104 проходит через контакты SA2 (пол. "О") далее через катушку электромагнита, затем снова через контакты SA2, но уже другую пару, затем попадает на KU4 (твердотельное реле prab30s). Затем проходит через резисторы и уходит обратно в источник питания. Благодаря всем сопротивлениям по этой цепи протекает незначительный ток, которого не хватает для срабатывания электромагнита, но хватает для срабатывания твердотельного реле. Контакты твердотельного реле участвуют в цепях сигнализации в ПТК ("обрыв токопроводящей линии"). Следовательно если цепь обрывается, реле обесточивается контакты делают свою работу, в ПТК прилетает/улетает сигнал.
Здесь первый вопрос: для чего стабилитрон VD9? Для стабилизации напряжения на твердотельном реле? Все сопротивления разные следовательно стабилитрон как-то попробует взять удар на себя. Или что?
Вопрос второй: для чего имеется 4 диода VD5-VD8? Что это такое? Обратное включение параллельно катушке индуктивности (электромагнита)? Тогда зачем столько много? Одного разве недостаточно?

Сообщение **alex45** » 10 ноя 2021, 09:02

Максимальное управляющее напряжение для вашего твёрдотельного реле 5 В. Если не будет стабилитрона, то на KU4 будет приложено 220 В и оно сгорит синем пламенем. А со стабилитроном на нём приложено напряжение, равное напряжению стабилизации стабилитрона (3,3 В).
Про диоды пока сам не понимаю.

Диоды -защита цепи контроля токопроводящей линии электромагнита, два последовательно, чтобы увеличить защиту от обратного напряжения при отключении электромагнита с 600в до 1200в. Наверное определили, что больше 1000В там не прилетает. Стабилитрон- тоже защита от этого же обратного напряжения. Мощность R4 взята с запасом 5-6 раз (15-20Вт), как раз тоже для этого. Стабилитрон расчитан на ток стабилизации от 1 до 100мА, при приложенном обратном напряжении ток через стабилитрон(как и R4) как раз увеличивается в 5-6 раз, при этом напряжение на стабилитроне остается 3,3В. Непонятно только зачем R5 такая мощность, при рабочем токе оптрона 0,5-1мА. И где такой резистор берут 12,7кОм?

Сообщение **olexsa** » 11 ноя 2021, 11:55

Sokolov_Dmitry писал(а): ↑10 ноя 2021, 14:23 два последовательно, чтобы увеличить защиту от обратного напряжения при отключении электромагнита с 600в до 1200в

немного добавлю - последовательно соединены для увеличения защиты от обратного напряжения, а параллельно - чтобы увеличить нагрузочную способность до 10А. Но при таком способе соединения диодов рекомендуется устанавливать дополнительно сопротивления. При параллельном сопротивлении диодов добавляется дополнительное сопротивление последовательно с диодами (выравнивают протекающие токи через них), при последовательном соединении диодов они шунтируются дополнительными сопротивлениями (выравнивают прикладываемое напряжение к диодам).
Наверное, предпочтительнее было бы установить один, но удовлетворяющий требованиям (КД210Г). Ну или два - или параллельно на 1000Вх5А (КД203Г - в импульсе 1000В; а в схеме как раз и будет импульс), или последовательно два - 600Вх10А.

Сообщение **alex45** » 11 ноя 2021, 11:59

Sokolov_Dmitry писал(а): ↑10 ноя 2021, 14:23 Наверное определили, что больше 1000В там не прилетает

Интересно, как определили. Там ведь больше 220 В не будет.

Сообщение **olexsa** » 11 ноя 2021, 12:21

А ведь по обратному напряжению и вправда не понятно. Обратное напряжение для диодов VD5 - VD8 - это напряжение питания 220 В. То есть можно вообще поставить один диод на 10А, и с обратным напряжением не менее 400В (для надежности).

Отправлено спустя 55 минут 38 секунд:

Sokolov_Dmitry писал(а): ↑10 ноя 2021, 14:23 И где такой резистор берут 12,7кОм?

Номинальный ряд E48, относительная точность ±2 %. Возникает другой вопрос - зачем такая точность?

проверяется осциллографом на стенде без диодов. Эмпирическое правило выбора диодов для реле: ток диода сравнимый с током катушки, обратное напряжение диода в два раза выше напряжения катушки.( http://www.artisancontrols.com/UtilityI ... 0Loads.pdf ) Вроде как напряжение зависит от индуктивности катушки, чем выше, тем больше. На практике люди получают на реле 24В обратку в 300-500В.

https://www.rulit.me/books/iskusstvo-sh ... 96-42.html искусство схемотехники

Сообщение **olexsa** » 11 ноя 2021, 13:30

Но ведь как только появится обратное напряжение, оно тут же срежется диодом. И не превысит падения напряжения на диоде. То есть не более 2В.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Sokolov_Dmitry писал(а): ↑11 ноя 2021, 13:22 роде как напряжение зависит от индуктивности катушки, чем выше, тем больше. На практике люди получают на реле 24В обратку в 300-500В.

Sokolov_Dmitry писал(а): ↑11 ноя 2021, 13:22 Вроде как напряжение зависит от индуктивности катушки, чем выше, тем больше.

И еще от скорости размыкания цепи питания индуктивности. Чем меньше время, тем больше напряжение.

olexsa писал(а): ↑11 ноя 2021, 13:32 И еще от скорости размыкания цепи питания индуктивности. Чем меньше время, тем больше напряжение.

И от паразитной ёмкости катушки. Чем меньше ёмкость, тем больше напряжение. Энергия, накопленная в магнитном поле сердечника, перетекает в энергию заряда паразитной ёмкости.
Но это при отсутствии диода. С диодом напряжение не превысит прямого падения на диоде. Недостаток - затягивание процесса отпускания реле. Поэтому часто применяют либо снабберную цепочку, либо варистор, либо стабилитрон.