Документ, подтверждающий тип СИ

[Jackson]

Честно говоря, утомили уже запросы выслать комплектно с прибором копии всех мыслимых сертификатов, заверенные нашей как поставщика печатью (непременно синей), что есть дурь редкостная и неоправданный расход бумаги и рабочего времени. Поэтому в рабочей переписке мы обратились в Росстандарт за разъяснением, а что же является действительным подтверждением типа СИ, имеющим хоть какой-то вес.

И вот такой ответ получили.

Сертификат утверждения типа не является документом подтверждающим утверждение типа СИ (чисто).jpg

"Как тебе такое, Илон Маск?" (с)

То есть только запись в Реестре СИ, которая имеет номер и доступна на сайте Реестра, имеет силу. Всё остальное, даже оригинал сертификата на гербовой бумаге - это не более чем красивые картинки, макулатура, в крайнем случае красивый диплом, который можно повесить на стенку в рамочке под стекло (для важности). И это хорошо. Т.е. я и раньше это знал, но теперь это документально подтверждено дважды, разжёвано и в рот положено.

Пользуйтесь, экономьте время и бумагу.

[Никита]

Но бумажка-то - она в деле лежит. А чем больше бумаг, тем чище ж...
Тут коллега с больничного вышел, так вот листок нетрудоспособности ему оформили электронный. Но к нему - бумажное заявление в соцстрах на шести листах.... Ну единственный плюс - заполняет его уже не врач на приеме, а пациент тогда, когда ему удобно...

А что до сертификатов - ну у меня лично сейчас около двух десятков претендетнов на поставку оборудования и каждый со своим зоопарком приборов. И если я каждый прибор буду на сайте искать - последний прибор уже придется в поверку нести.
Да, на бумаге и с синей печатью не прошу, но скан под рукой иметь намного удобнее. А еще иногда для новых или хитрых приборов приходится методику поверки открывать, чтобы понять стоит ли вообще связываться.
И скана вполне достаточно, если не бросается в глаза явный фотошоп, то и на сайт обычно лезть нет надобности.

А есть еще закупщики, которые перестраховываются и включают в перечень документов вообще все, о чем когда-то слышали. Вот нахрена этот документ прикладывать к каждому прибору, если во-первых его до тебя инженеры проверяли, во-вторых кладовщику и грузчикам под открытым небом расковыривать упаковки, доставать эту макулатуру и упаковывать все обратно, а в третьих, опять же инженерам в ворохе этой макулатуры искать оригиналы паспортов с оттисками клейма.
Это кстати вопрос как к нашим дуракам, так к условно "вашим" - тем у кого не хватает ума оформить отдельное грузоместо с документами на всю партию. Отдельный "привет" ребятам, которые присылали папку с документацией вместе с КТП на трех фурах в составе одного из трех грузов, причем неизвестно какого.

[-=Dimas=-]

В этом году с Росстандарта оригиналы, с которых можно было бы снять копии - вообще мало кто получил (привет этой "организации"!). Присылают ссылку на приказ - мол, довольствуйтесь! Овен - и тот только ссылку смог выложить: https://owen.ru/news/certificates_120521
Добро пожаловать в новую реальность! Донести это обстоятельство до Заказчика - та еще задачка.

[twistfire]

у нас, в Украине сейчас так:

Есть сертификаты утверждения типа - именно об утверждении (например вот на уровнемеры для СУГ, см. раздел сертификаты) или еще называют о проверке/экспертизы типа.
Он по сути говорит только о том, что технический проект или определенная модификация устройства соответствует требованиям определенных норм или имеет те или иные характеристики.
На одну и ту же продукцию может быть несколько сертификатов об утверждении типа (у нас называют также Type Examination Certificate, сертификат проверки типа) - в зависимости от норм - законодательство этого не запрещает.

Далее - сертификаты соответствия на определенную партию продукции.. + копии сертификатов утверждения и декларации.

При этом сертификатов соответствия может быть больше одного (хотя это конечно нерационально).. + могут быть отдельные сертификаты соответствия по каждому отдельному техническому регламенту..

Бред, но так происходит...
и точно - чем больше бумаг - тем чище ...

[Jackson]

Стоп.

технический проект или определенная модификация устройства

Что там у вас за бардак? "технический проект" - это стопка бумаги, на которых изображены технические решения (грубо, как этот прибор подключен). А "определённая модификация устройства" - это сам прибор, отдельно взятый а не в составе технического проекта. Тех.проект проходит метрологическую экспертизу, о чем выдается заключение. Но заключение на тех.проект и паспорт (или сертификат) на устройство в его составе - это как бы совсем разные вещи.

Он по сути говорит только о том, что технический проект или определенная модификация устройства соответствует требованиям определенных норм или имеет те или иные характеристики.

У нас это называется "паспорт". :) А сертификат утверждения типа СИ - у нас - говорит о том, что изделие внесено в госреестр СИ и является средством измерения независимо от отрасли и места, в котором оно может быть применено. Об этом речь.Технические характеристики изделия к нему вообще никак не относятся, СИ может иметь класс точности 5, или 10, или 20 - сертификат утверждения типа СИ говорит не о том, насколько прибор хороший, а о том, какой класс точности он имеет.

И ещё он говорит о том, что прибор придется поверять, это головная боль эксплуатации. В ряде случаев прибор в проекте просто упоминали не как "амперметр" например, а как индикатор тока. И на тех объектах, куда РосТехНадзор не заглядывает, его никто и не поверяет. У него и функция там - не измерять, а индицировать, что какой-то ток течёт, где-то килограмм плюс-минус лапоть - бОльшего от амперметра как правило и не требуется нигде. Ибо сие есть идиотизм - требовать в наши дни от стрелочного амперметра класса точности 1: шаг в сторону сделал, или фонариком посветил сбоку - и прощай класс точности. :)

[+]

Был прикол когда нам возвращали по гарантии стрелочные амперметры на 5000 ампер размером 48х48 мм с пометкой "не укладывается в класс точности". Это прибор со шкалой размером полтора спичечных коробка, чтоб вы понимали. Обычно меняем без разговоров - проще поменять чем объяснить. Но несколько раз ради эксперимента просто меняли в приборе шкалу и снова отдавали по другому заказу тому же заказчику, у которого входной контроль через метрологию - претензий не было. :)

[ZuElecRu]

И ещё он говорит о том, что прибор придется поверять, это головная боль эксплуатации.

Насколько я помню, это говорит о том что прибор можно использовать в измерениях, относящихся к перечню госизмерений и тогда его придется поверять?

[twistfire]

Что там у вас за бардак? "технический проект" - это стопка бумаги, на которых изображены технические решения (грубо, как этот прибор подключен). А "определённая модификация устройства" - это сам прибор, отдельно взятый а не в составе технического проекта. Тех.проект проходит метрологическую экспертизу, о чем выдается заключение. Но заключение на тех.проект и паспорт (или сертификат) на устройство в его составе - это как бы совсем разные вещи.

Возможно слишком сумбурно написал, пояснить разъяснить :)

Я хотел сказать, что есть сертификат проверки типа (об утверждении) и сертификат соответствия.
В сертификате проверки типа четко указаны все ограничения, ключевые характеристики и важные с т. зрения законодательства вещи..
а в сертификате соответствия - просто фиксируется принадлежность тому или иному ранее утвержденному типу (выполняет уполномоченный орган оценки соответствия).

В зависимости от процедуры - орган оценки соответствия требует либо приборы в полной комплектации (в том числе и паспорт и эксплуатационные документы по комплектности, декларации) - либо протоколы испытаний заводской лаборатории либо сам делает испытания и на основании предоставленных приборов выдает или не выдает сертификаты соответствия.

По поводу процедуры утверждения типа (или проверки типа) - также были различные преценденты.. Например мы сами, как изготовитель делали все испытания, а огрган оценки соответствия только делал заключение, принимая во внимание предоставленные результаты от лабораторий. Приборов касался "по минимуму" и не всех..

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

И ещё он говорит о том, что прибор придется поверять, это головная боль эксплуатации.

Насколько я помню, это говорит о том что прибор можно использовать в измерениях, относящихся к перечню госизмерений и тогда его придется поверять?

Верно. если надзорная область метрологии - значит поверять. У нас это называется средство измерительной техники которое должно быть в реестре законодательно-регулируемых СИТ

[Jackson]

а в сертификате соответствия - просто фиксируется принадлежность тому или иному ранее утвержденному типу (выполняет уполномоченный орган оценки соответствия).

Сертификат соответствия к метрологии вообще никакого отношения не имеет. По сути он нужен только чтобы изделие ввезти или вывезти через границу. Но в пределах одной страны он бесполезен. Его роль играет паспорт.
При поверке прибора лаборатории поровну, есть ли у прибора сертификат соответствия. Её интересует, внесён ли он в реестр СИ. Если внесён, значит есть и методика поверки и можно поверять. И интересует паспорт, куда может быть поставлена отметка о поверке (но в РФ эта практика половинчатая: паспорт требуют, но отметка ставится на сам прибор, отметка содержит уникальный код, по которому во всероссийской БД эта поверка находится.
Если прибор в ГосРеестр СИ не внесён, то никакие бумажки не позволят его поверить. Разве что можно откалибровать, тогда нужно предоставить методику калибровки (по сути это то же самое что методика поверки) и в результате выдаётся свидетельство о калибровке, одноразовое и бессрочное, пометок не делается и измерительным прибором от этого прибор не становится. Калибровка лишь фиксирует определённые характеристики прибора на момент её проведения.
У нас так.

Например мы сами, как изготовитель делали все испытания, а огрган оценки соответствия только делал заключение, принимая во внимание предоставленные результаты от лабораторий.

Видимо, Ваше производство имеет аккредитованную метрологическую лабораторию (по факту её может и не быть, но должна быть аккредитация. "Слон плохой - справка хороший." (с) ). Нормальная практика для любого крупного производителя приборов, пусть даже и специальных. Угадал?