Трансформатор и разнос генератора

Сообщение **Jackson** » 12 окт 2021, 13:01

Dotarev писал(а): ↑11 окт 2021, 13:53 Возможно, разница в разрядниках на выходе родного трансформатора и Чугуниевского.

Просветите пожалуйста, в чём именно эта разница может проявиться?

Сообщение **Dotarev** » 13 окт 2021, 08:36

Jackson писал(а): ↑12 окт 2021, 13:01 Просветите пожалуйста, в чём именно эта разница может проявиться?

Это всего лишь предположение в порядке бреда. Дано: при испытании по п.1 нагрузка холостого хода остается активной, защита успевает отрабатывать резкий сброс нагрузки. При испытании по п. 2 нагрузка холостого хода индуктивная, косинус близок к нулю.
Мои рассуждения. В момент сброса нагрузки на выходе трансформатора образуется повышенное (относительно номинала) напряжение. Возможно, в этот момент пробивает разрядник на выходе трансформатора, и у родного трансформатора разрядник способен поглотить достаточно энергии, чтобы внести активную нагрузку, увеличив значение косинуса. Пусть немного, но достаточно чтобы регулировка успела отработать и не дать валу разогнаться. А вот у нашего трансформатора разрядник послабее и на такое не способен.

Сообщение **Jackson** » 13 окт 2021, 10:12

Dotarev писал(а): ↑13 окт 2021, 08:36 Дано: при испытании по п.1 нагрузка холостого хода остается активной, защита успевает отрабатывать резкий сброс нагрузки. При испытании по п. 2 нагрузка холостого хода индуктивная

Я бы сказал, при п.1. нагрузка отсутствует совсем.

Сообщение **bobkins** » 23 окт 2021, 23:35

В каком режиме работают ДГУ?
Если в делении нагрузки, то при отлючении выкл 2, происходит заброс частоты так как по уравнительным связям сигнал приходит, ГПУ взять нагрузку не может, вот и разгоняет частоту до отсечки. Машины скорее всего настроены по разному. ПИД регуляторы оборотов, газовая смесь и пид регуляторы по уравнительным связям (скорость набора нагрузки каждой машины при работе в делении) все машины разные и по разному реагируют на наброс, сброс нагрузки, как активной, та и реактивной, поэтому зачастую при пнр их подстраивают под условия. Трансформатор тут не причем - это индуктивная нагрузка. Частота- активная.

Сообщение **Jackson** » 24 окт 2021, 08:27

bobkins писал(а): ↑23 окт 2021, 23:35 В каком режиме работают ДГУ?
Если в делении нагрузки

см.первый пост.

Сообщение **bobkins** » 24 окт 2021, 18:38

Jackson писал(а): ↑24 окт 2021, 08:27
bobkins писал(а): ↑23 окт 2021, 23:35 В каком режиме работают ДГУ?
Если в делении нагрузки
см.первый пост.

Перечитал. Нет там ничего про режим работы, Написано, что это энергокомплекс, а не одиночные машины. Скидывать проблему на трансформатор можно было бы, если бы это была одиночная машина.
Если это режим деления, то разгоняют до 1800 алгоритмы завязанные на уравнительные связи. Если режим работы - параллель с сетью, то значит не правильно сформирован сигнал сетевой выключатель вкл - откл. Есть определённые жесткие алгоритмы работы ДГУ и у всех производителей они примерно идентичные.

Сообщение **Jackson** » 24 окт 2021, 23:04

bobkins писал(а): ↑24 окт 2021, 18:38 Перечитал. Нет там ничего про режим работы,

одиночная машина ведь нарисована.Про уравнительные связи забудьте. После отключения автомата, и абсолютно неважно какого, контроллер электрочасти забывает про них, даже если бы они и были (но их нет на одиночной машине). А контроллеру самой машины это вообще поровну.

Сброс нагрузки нештатный для этой машины, ей положено не больше 20% разовый скачок, ну 25% отсилы, а с неё 85% сразу скидывают. Машина и должна вообще-то либо улететь до разноса, либо по детонации встать. И отключение это явно нештатное, оно должно с разгрузкой происходить, но видимо нет сети в этот момент, разгружать некуда.

[+]: По нынешним временам и не всякий дизель такое сдюжит (экономят дизелестроители на железе, причём впаривают это как фичу).

То есть нормально что машина улетает, КМК. Но этого не присходит в связке с определённым производителем трансформатора, а с другим происходит. Вот в чём вопрос.

Так-то механизм понятен. Контроллер электрочасти держал до момента отключения частоту, режим работы похоже автономный (раз без разгрузки отключают), то есть частота возможно и так пониженная была за счёт статизма (но не факт - я журналов так и не увидел), а после отключения контроллер электрочасти забывает про всё и начинает выравнивать частоту, то есть ещё поддаёт, а частота и без того полетела вверх после снятия нагрузки. Возможно Д-составляющую в регулятор электрочасти ввели, или И-составляющая маловата, или это просто нормально потому что машина газопоршневая со всеми вытекающими (см.выше). Всё логично.

Но что такого в трансформаторе на этот процесс может повлиять - вот в чем вопрос. Неужто импортный трансформатор сам по себе начинает потреблять активную мощность? За счёт чего? Тут высказывали мнение что в разрядники, но с чего бы им через себя что-то разряжать?

Машина - CAT G3512, родной ее регулятор - ADEM, Генератор обычно там Leroy (эти на железе не экономят) с регулятором CDVR. Хорошая надежная связка, которой уже лет 15 как минимум, и как себя ведёт - известно давно. Но тут наш такой трансформатор вмешивается в хорошо отлаженный процесс. В этом и вопрос - как?