Первичный (коренной) вентиль на импульсные линии

[swaips-87]

Добрый день Всем!
Столкнулся с проблемой, не могу найти пункт правил в котором говорится о установке первичного вентиля на импульсные линии, есть пункты в РД 34.03.201-97 ПРАВИЛА ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОМЕХАНИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИИ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ И ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ , 3.9.1 например, но где должны стоять первичные вентиля последовательно со вторичными и при каких условиях... ?

[doza]

Может для начала определится по месту установки
теплоносители после
хим до
опасное не устанавливаются или специализированные (к примеру вентиль на Ду-15 весом в 2кг)

[swaips-87]

Вопрос иной, по какому правилу определяется установка в тех или иных местах (в теплоэнергетики) установка первичного и вторичного вентиля, а где достаточна установка одного. В ФНП ОРПД есть пункт 47. "На каждом продувочном, дренажном трубопроводе, а также на трубопроводе отбора проб воды (пара) котлов с рабочим давлением более 0,8 МПа должно быть установлено не менее двух запорных устройств либо одно запорное устройство и одно регулирующее устройство." Меня интересует установка манометра через импульсную линию с применением сильфонной трубки на трубопроводе пара (выход из турбины) с температурой 250 градусов и давлением 0,5 МПа.

[alex45]

Ув. swaips-87, в НТД прямого ответа на ваш вопрос нет. Есть только требования к эксплуатации, из которых вытекает необходимость установки первичных и вторичных вентилей и которые Вы процитировали в своих сообщениях. В вашем случае давление менее 0,6 МПа, поэтому можно обойтись одним первичным вентилем.
Другой вопрос, где будет установлен манометр: на трубопроводе или на стенде?
Если на трубопроводе, тогда импульсная линия не нужна. Схема будет такая: отбор-первичный вентиль-сифонная трубка-манометр.
Если на стенде, тогда не нужна сифонная трубка. Тут схема будет такая: отбор-первичный вентиль-импульсная труба-вторичный вентиль-манометр, перед вторичным вентилем отвод в дренаж. Здесь вторичный вентиль устанавливается только для удобства обслуживания.

[doza]

Если на трубопроводе, тогда импульсная линия не нужна. Схема будет такая: отбор-первичный вентиль-сифонная трубка-манометр.

А Вы шутник, я аж представляю мастер рабочему задание выдает, иди манометр замени ток вентиль нагрет в 250 градусов и ещё может там прикипело так ты по вентилю молотком, ток смотри не отломай, а то пар башка совсем плох будешь.

Первым ставится петлевая труба которая приваривается намертво, трех-ходовой импульсная трубка манометр.
РМ4-23-93

[olexsa]

РМ4-23-93

Насколько правомочна ссылка на этот документ?
Вот если проектный институт сделает проект, и по нему построят объект, тогда всё согласно проекта. А уж по каким документам будет сделан проект, как бы не совсем моё дело. Оно конечно моё, но если больших косяков не будет, с точки зрения опыта и эксплуатации, то возражать сильно не буду.
Но если я самостоятельно буду ссылаться на этот документ, то для надзорных органов это совсем не аргумент.

Отправлено спустя 26 минут 36 секунд:

В ФНП ОРПД есть пункт 47.

А может, подойдет еще этот пункт
"69. Запорная и запорно-регулирующая арматура должна быть установлена на штуцерах, непосредственно присоединенных к сосуду, или на трубопроводах, подводящих к сосуду и отводящих из него рабочую среду." - из этих же правил - от 15 декабря 2020 года N 536

[doza]

Я кажется галактикой ошибся.
Запорная арматура, на трубку в 30см.
Запорно-регулирующая арматура, для контроля расхода, соответствия заданным параметрам, на манометр.

[alex45]

А Вы шутник

Даже не думал шутить. Вот фото манометра на паропроводе. Это с реального объекта. Конечно плохо видно, но различить можно, что вначале стоит первичный вентиль, а потом петлевая трубка. И это считается типовым решением. Рукавицы надел и круди сколько угодно. А как же технологи свои задвижки на паропроводах крутят?

[doza]

Ха не удивили, мы слепили из того что было, на фото задвижка (вроде как клиновая) наследие Советских времен, сейчас такие не производят, не выгодно (просто никто покупать не будет), сейчас на малые проходы в продаже шаровые температурный диапазон -40...+250° С
Кран шаровый NAVAL, стальной, стандартнопроходной, муфтовый, для пара,DN 15 (G 1/2") 7 608 руб.
Кран шаровый NAVAL, стальной, стандартнопроходной, фланцевый, для пара, DN 15 PN 40 10 558 руб.
Кран шаровый NAVAL, стальной, стандартнопроходной, под приварку, для пара,DN 15 PN 40 7 435 руб.
Да можно но ради витой трубки в 30см не вижу смысла.

[alex45]

Это не задвижка, а запорный клапан. И ещё как их производят! Например, вот: http://zavodchzem.ru/ru/клапаны-вентили ... -10-0.html
И в новые проекты их закладывают, потому что предельной температуры +250° С, как вы, ув. doza, указали, для теплоэнергетики недостаточно. В том паропроводе, что на фото, температура 520 градусов. Да и заклинит шаровой кран быстрее, чем запорный клапан.

Да можно но ради витой трубки в 30см не вижу смысла.

Я же говорю, это типовое решение. А с типовыми решениями работать проще всем: и проектировщикам, и монтажникам, и эксплуатации.
Хотя соглашусь, и шаровые краны тоже ставят...
Пожалуй, мы отклонились от темы, речь-то шла о нормативных требованиях по установке первичных вентилей.

[doza]

Хм на фото узрел задвижку клиновою, от этого и строил свои соображения.

В том паропроводе, что на фото, температура 520 градусов.

Руки оторвать и по голове настучать тому кто додумался до типового решения, на паропровод в 520 градусов поставить задвижку по ТХ в 280 градусов.
По теме РМ4-23-93 пункт 5.4. Установка манометра в месте отбора.
Документ разработан Государственным проектным и конструкторским институтом «Проектмонтажавтоматика»

[alex45]

ТХ в 280 градусов

Ссылку я привёл для того, чтобы вы видели, что такие клапаны ещё выпускаются. А так у них есть исполнения до 545 градусов: http://zavodchzem.ru/ru/клапаны-вентили ... -10-0.html

По теме РМ4-23-93 пункт 5.4.

Да, как вариант имеет место быть.Но надо понимать, что РМ4-23-93 не является обязательным к применению.