Повышающий транформатор

[vl10-1510]

Здравствуйте! Хочу собрать сам повышающий трансформатор, но не знаю как это сделать в домашних условиях. Подскажите пожалуйста кто знает, как это можно сделать..чтобы выходное напряжение было 220в

[Никита]

Что за трансформатор-то нужен? Может проще всего понижающий перевернуть?

[vl10-1510]

Хочу поставить два моторчика от игрушек и надеть на них два кольца разного диаметра, и использовать один мотор в качестве генератора, подать ток,который он будет вырабатывать на повышающий траснформатор.
BigDog, интересная ссылка буду разбираться.

[vl10-1510]

Вечный двигатель?

ну не вечный..моторы все-таки не вечные...но хотелось бы попробовать...использовать принцип рекуперации на электровозе

[Никита]

А вот я бы сначала подумал насчет моторчиков - сколько их в детстве разбирал - все коллекторные на постоянку были. Еще одно преобразование?

[Jackson]

Что за трансформатор-то нужен? Может проще всего понижающий перевернуть?

Вот именно. :)

[vl10-1510]

а как его собрать??

[Jackson]

а нужно именно собрать? не проще ли купить в магазине?

[Jackson]

и вообще, указали выходное напряжение - а входное какое?

[Jackson]

Хочу поставить два моторчика от игрушек и надеть на них два кольца разного диаметра, и использовать один мотор в качестве генератора, подать ток,который он будет вырабатывать на повышающий траснформатор.

Вечный двигатель?

Просто электромашинный преобразователь.

[vl10-1510]

Входное будет то, которое будет выдавать моторчик используемый в качестве генератора, а требуется получить ну хотя бы 220 для дома..
Да мне интересно именно собрать, а не покупать..

[Никита]

Еще раз спрошу - моторчик точно будет выдавать переменку? Если Да- то второй вопрос - из чего Вы трансформатор будете делать? Изготовить на коленке магнитопровод нереально, все равно придется искать какой-нибудь транс и перематывать. Тогда проще домотать нужное или отмотать ненужное. Методикой расчета трансов могу поделиться, она в общем и несекретная, в яндексе быстрее найдете.

[Jackson]

Я когда-то перематывал трансформатор руками (да и многие наверное этим занимались). За основу брал ближайший подходящий по характеристикам и главное по мощности, пересчитывал витки нужных мне обмоток, растворял химией лак которым залиты обмотки, сматывал провод, заново лакировал, наматывал руками и снова заливал лаком. Весьма трудоёмкий процесс, один раз для понятия можно попробовать, но не больше.

К тому же, в современных тяговых электроприводах - поправьте если я не прав - используют рекуперативные частотники. Чтобы опробовать такую модель, нужен мотор-генераторный агрегат, сам рекуперативный частотник, синхроноскоп, амперметр, ваттметр. От сети через частотник раскрутить мотор-генератор, ввести в параллель с сетью, после чего аккуратно загнать генератор в двигательный режим. Замеряя ток и мощность потребляемую частотником, а также ток и мощность, выдаваемую генератором, можно количественно оценить эффективность рекуперации. Точность измерений будет настолько близка к реальности, насколько близкое к реальному будет оборудование.

Если использовать (ну и исследовать) привод без рекуперативного частотника, то могут возникнуть сложности с подкручиванием моторчика, и ввиду малых размеров всего стенда, процессы могут быть настолько быстрыми что их будет трудно зафиксировать.

И ещё, моторчики от игрушек могут оказаться плохими генераторами, не такими как в реальности. Это же игрушки.... А тут ещё и трансформатор будет, который снизит КПД всей системы.

В общем, я просто изложил контраргументы - надеюсь они помогут. :)

С Наступившим!

[T_Vlad]

Обратите внимание на обороты двигателя. У коллекторных они велики. Соответственно и трансформатор должен быть повышенной частоты. Кроме того без стабилизации оборотов и токов нагрузки получится разброс выходного напряжения в разы.
В качестве собственного ликбеза можно развлечься. В качестве практического использования данного вопроса так, как он поставлен - не серьёзно.
На практике такие вещи используются на инерционных системах. Электровозы, безударный переход СГЭП, электромеханические преобразователи частоты.

[vl10-1510]

Ну вот обычные пальчиквые бтарейуи для простых моторчиков, они какой ток вырабатывают?? такой же и будет вырабатываться моторчиком

[Михайло]

С чего взяли? В игрушках КПД настолько низкое, что рекуперативный ток можете и не увидеть. Механическая система сама себя затормозит. :D

[T_Vlad]

Механическая система сама себя затормозит. :D

Подшипников нет, большой расход на трение. Запаса энергии нет т.к. масса очень мала.

[vl10-1510]

Подшипники можно достать из старых кулеров..там как раз маленькие.. Да и наверняка на ось ТЭД можно надеть типа баласта которй при вращении будет увеличивать время кручения оси двигателя

[T_Vlad]

Подшипники можно достать из старых кулеров..там как раз маленькие..

Там втулки. Такие крошечные нужно искать в спец технике. В ракетных гироскопах например.

можно надеть типа баласта

Сколько нужно энергии чтобы его раскрутить и какова будет динамика игрушки?

[Михайло]

Да и наверняка на ось ТЭД можно надеть типа баласта которй при вращении будет увеличивать время кручения оси двигателя

Да нет необходимости. Просто надо машинку нагрузить грузом каким-нибудь. Энергия W=m*v*v/2.

Просто при этом придется учесть, что мощность разгона увеличивается. Выдержит ли?

Еще бы я посоветовал организовать условия для более-менее регулируемой рекуперации, чтобы было видно, что Вы можете электрическим способом уменьшать и увеличивать время торможения машинки.

[vl10-1510]

Так может в качестве трансформатора использовать обычный адаптер, ну такой как напимер для ауидо плееров..там втыкаешь в розетку, выставляешь напряжение 2 батареек и втыкаешь в аппарат??

[Михайло]

Вам нужно преобразовать механическую энергию в электрическую. Чем здесь адаптер поможет? Насколько я знаю, импульсные блоки питания не способны к рекуперации...

[Никита]

Импульсные - это в лучшем случае. За 100-200 рублей блок питания скорее всего конденсаторный. А вот если взять старые советские адаптеры с трансформатором (их легко отличить по весу и габаритам) и выковырять оттуда выпрямитель и конденсатор - может и получится.
Вообще - мужики, может я в студенческие годы машины плохо учил - никак не пойму саму идею. Рекуперировать энергию от чего надо? Машина переменного тока? Асинхронная - тогда надо сначала думать не о трансформаторе, а о том, как ее загнать в режим рекуперации, стабилизировать обороты и подбирать емкости. Синхронная однофазная машина на постоянных магнитах? В какой игрушке такая стоит? Это уже из области игрушек для взрослых электромехаников:) Коллекторная машина переменного тока? Просто непонятно зачем она там - проще, дешевле и надежней для игрушки бесколлекторная пост. тока с электронной коммутацией, как в кулерах компьютерных.

Ну вот обычные пальчиквые бтарейуи для простых моторчиков, они какой ток вырабатывают?? такой же и будет вырабатываться моторчиком

А трансформатор тогда зачем? :)

[T_Vlad]

импульсные блоки питания не способны к рекуперации...

Обычный, через диодный мост тоже работать не будет?
Вообще причём здесь адаптер? Миллиамперы обратно в сеть отдавать? Если человеку надоело покупать ребёнку батарейки, так пусть делает машинку с кабелем. Я в молодости ребёнку так делал. И по 4 моторчика на вездеход ставил.

[vl10-1510]

да мне надо чтобы моторчик вырабатывал ток, этот ток поступал на повышающий трансформатор (в качестве которого я и предположил использовать адаптер), далее на преобразователь ток(если он нужен) и далее ветвь на первый мотор от которого идет ремень на второй(генератор) и сделать что-то типа розетки-выход