- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Модератор: Глоб.модераторы
-
- здесь недавно
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 21 май 2021, 21:06
- Имя: Марат
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Добрый день. Профессионалы, посоветуйте, плз.
На водоснабжении часто ставятся 3-8 центробежных насосов в параллель, с ООС по давлению в сеть, управлением занимается ПЧ + ведомые им контакторы. Сейчас используются готовые или заказные шкафы Danfoss, Grundfos, Delta VFD, Siemens итд: в разные годы ставили разное. Мощность двигателей - 15..35кВт.
Прошу назвать пару-тройку нынешних лидеров по соотношению надежность/цена среди частотников с функцией каскадного управления - и лучше с горячим резервированием: обычно на повысительных узлах ставился всего один частотник, выход его из строя кладет весь узел.
Из доп. требований - возможность управления по modbus/rtu. Вроде бы порт есть практически в любых ПЧ, но вот например Дельты управляются ЛИБО с местной панели, ЛИБО по modbus, одновременно разрешить местное и внешнее управление нельзя.
Спасибо.
На водоснабжении часто ставятся 3-8 центробежных насосов в параллель, с ООС по давлению в сеть, управлением занимается ПЧ + ведомые им контакторы. Сейчас используются готовые или заказные шкафы Danfoss, Grundfos, Delta VFD, Siemens итд: в разные годы ставили разное. Мощность двигателей - 15..35кВт.
Прошу назвать пару-тройку нынешних лидеров по соотношению надежность/цена среди частотников с функцией каскадного управления - и лучше с горячим резервированием: обычно на повысительных узлах ставился всего один частотник, выход его из строя кладет весь узел.
Из доп. требований - возможность управления по modbus/rtu. Вроде бы порт есть практически в любых ПЧ, но вот например Дельты управляются ЛИБО с местной панели, ЛИБО по modbus, одновременно разрешить местное и внешнее управление нельзя.
Спасибо.
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ничего не понял.
-
- авторитет
- Сообщения: 865
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
- Имя: Максим Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
ATV600 умеет в режиме Multimaster (при выходе из строя ведущего привода, ведомые могут становиться ведущими) работать: https://www.se.com/ru/ru/faqs/FA310792/
https://profsector.com/media/catalogs/5ad842380dfba.pdf
Но там максимум 6 насосов можно в систему объединить (1 ведущий + 5 ведомых).
Вообще, ИМХО, если в системе много насосов, проще их к контроллеру подключить и как угодно уже резервировать и регулировать процесс )
-
- здесь недавно
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 21 май 2021, 21:06
- Имя: Марат
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Отлично, спасибо!
Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Ну - так чтоб 8 сразу работали, я еще не встречал, есть один узел где 4/4 ротируются. Думаю, этот пойдет, изучаю.
Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Или так. Идеал - два ПЧ на флейту (горячий резерв), а ведомые подтыкать контакторами (цена).Parliament74 писал(а): ↑04 июн 2021, 15:07 Вообще, ИМХО, если в системе много насосов, проще их к контроллеру подключить и как угодно уже резервировать и регулировать процесс )
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ничего не понял.
-
- администратор
- Сообщения: 4903
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Где-то здесь на форуме встречал упоминание другой схемы: на всю систему из параллельных насосов - один частотник и один плавный пуск. Регулирование давления идёт одним насосом, конкретный насос подключается к частотнику пускателем и на частотник даётся команда выбора нужного комплекта параметров двигателя. При запуске каждый насос, который не будет работать на частотнике, запускается плавным пуском и после раскрутки переключается на прямую схему.
Вот только в какой теме это было - не вспомню.
Вот только в какой теме это было - не вспомню.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 21 май 2021, 21:06
- Имя: Марат
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Изящно (отсутствует грубый перетык с ПЧ на сеть), но проблему резерва не решает.VADR писал(а): ↑04 июн 2021, 16:10 Где-то здесь на форуме встречал упоминание другой схемы: на всю систему из параллельных насосов - один частотник и один плавный пуск. Регулирование давления идёт одним насосом, конкретный насос подключается к частотнику пускателем и на частотник даётся команда выбора нужного комплекта параметров двигателя. При запуске каждый насос, который не будет работать на частотнике, запускается плавным пуском и после раскрутки переключается на прямую схему.
Вот только в какой теме это было - не вспомню.
Я запросил сейчас Шнайдер на тему бюджетной версии мультимастера, на контроллере ж это реализовать можно: вдруг уже из коробки есть.
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ничего не понял.
-
- специалист по FLEXEM
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 14 дек 2015, 12:15
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: Краснодар
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Мультимастер только на серии Altivar 600 + нужна коммуникационная карта MDlink на каждый ПЧ.
Установите ПО SoMove и DTM драйвер для ATV600, там сможете поиграться с вариантами настройки системы управления.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- специалист
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Если важна надежность, то YASKAWA: заявленный ресурс 10 лет, при работе 24, средней температуре 40 С и загрузке 80%.
В ПЧ есть регистры показывающие выработку ресурса элементами ПЧ.
https://www.cospa.ru/catalog/yaskawa-pc ... -nasosami/
https://www.cospa.ru/catalog/ga700/yask ... -nasosami/
С пульта ПЧ YASKAWA есть кнопка LO/RE Key, по которой можно переключаться между локальным и внешним управлением.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 21 май 2021, 21:06
- Имя: Марат
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Скажите, а в мультимастер они умеют? Что-то я сейчас кумекаю за шнайдеры и, вроде БЫ, по цене пролезть реально.
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ничего не понял.
-
- специалист
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Под "мультимастер", что подразумеваете? Опрос нескольких устройств?
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- авторитет
- Сообщения: 865
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
- Имя: Максим Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Кстати, у Danfoss в серии VLT AQUA Drive тоже появилась функция Multi-Master. Там до 8ми одновременно работающих в системе насосов заявлено... Но надо у местных представителей спрашивать, доехала эта функция до нас или нет, плюс там ещё какие-то хитрости с лицензией для работы этой функции.
https://www.danfoss.com/en-gb/about-dan ... r-support/
https://colterlec.com.au/wp-content/upl ... QUA_SG.pdf
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
https://www.danfoss.com/en-gb/about-dan ... r-support/
https://colterlec.com.au/wp-content/upl ... QUA_SG.pdf
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Подразумевается, что при выходе из строя ведущего преобразователя, оставшиеся забирают управление системой на себя.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 21 май 2021, 21:06
- Имя: Марат
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Да, это. Ну и, в качестве бонуса, плавное (без индуктивных пинков в электросеть и без хлопанья обратных клапанов) регулирование выходного давления.Parliament74 писал(а): ↑07 июн 2021, 13:43 Подразумевается, что при выходе из строя ведущего преобразователя, оставшиеся забирают управление системой на себя.
Шнайдеры ответили, что либо каскад, либо полный мультимастер. Попытаемся выбить воздуха на второе.
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Нинининини. Всё, что связано с продажей воздуха, - не ко мне. :)
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ничего не понял.
-
- специалист
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Выбор линейки ПЧ с каскадным управлением
Это по документации просто каскад. Про мультимастер видимо надо запрашивать, т.к. в американских IQpump он есть.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.