Конференция по MES

[Trkoff]

Коллеги!

С 9 по 11 декабря в славном городе Санкт-Питербурге состоялась Вторая международная научно-практическая конференция
«Эффективные технологии управления производством». Тематика - Готовим предприятие к внедрению MES.
Сайт конференции - http://mesaconf.ru/ Но там пока не выложены материалы, увы!
На конференции распространяли очень достойную книжку MES - теория и практика Выпуск № 2 (2010). Советую.
А вот общее впечатление (не от конференции, а от отечественного MESстроительства) грустное.
Ощущение застоя, и даже кризиса, в MES усилилось.
Кстати, "активность" по этой теме на данном форуме только усиливает грусть-печаль.
Но может все не так суицидально, а?

[CHANt]

в славном городе Санкт-Питербурге...
Кстати, "активность" по этой теме на данном форуме только усиливает грусть-печаль.
Но может все не так суицидально, а?

По моему суицидально :D ...Где такой город?

На работе лежит концепт-проект автоматизации предприятий в 7 областях Приволжского ФО. Стоимость 40 млрд. руб. И нет там MES, сразу все в ERP. :D

[Trkoff]

в славном городе Санкт-Питербурге...
Кстати, "активность" по этой теме на данном форуме только усиливает грусть-печаль.
Но может все не так суицидально, а?

По моему суицидально :D ...Где такой город?

На работе лежит концепт-проект автоматизации предприятий в 7 областях Приволжского ФО. Стоимость 40 млрд. руб. И нет там MES, сразу все в ERP. :D

Отлично!
А означает ли, что по Вашему мнению этот уровень (MES) лишний?
А тот персонал, который непосредственно за производство отвечает, он что тоже с ERP работает?

[CHANt]

По моему мнению, не лишний!
Но, факты таковы, что наша отраслевая система интегрированной автоматизации как-то слабо стыкуется с проработкой бизнес-процессов от самого низа (объектового уровня) до конечного отчета производственно-хозяйственной деятельности топ-менеджерам. Какая-то кусочность реализаций ИТ, вал ручной работы по заполнению ERP, сводит на нет всю идею. В общем, хотелось бы видеть работу топ-менеджеров в плане реформы самой производственной деятельности (реинжиниринг), ну а технические инструменты в виде MES будут тогда востребованы и по делу.

[Trkoff]

Посмотрел на некоторых.. председателей и докладчиков- ехать на 3-ю конференцию расхотелось :) Хотя есть среди членов оргкомитета и общепризнанные профессионалы. При чем там был ДИБ- так и не понял :)

А где ты там нашел ДИБ?

[Trkoff]

По моему мнению, не лишний!
Но, факты таковы, что наша отраслевая система интегрированной автоматизации как-то слабо стыкуется с проработкой бизнес-процессов от самого низа (объектового уровня) до конечного отчета производственно-хозяйственной деятельности топ-менеджерам. Какая-то кусочность реализаций ИТ, вал ручной работы по заполнению ERP, сводит на нет всю идею. В общем, хотелось бы видеть работу топ-менеджеров в плане реформы самой производственной деятельности (реинжиниринг), ну а технические инструменты в виде MES будут тогда востребованы и по делу.

Есть консенсус! Осталось мне научиться правильно писать название городов РФ. :D
Вот такая ситуация мне очень знакома.
АСУТПшник при виде MESняка крестится как будто черта увидел. Оно и понятно - на него повесят обслуживание системы. А это не ПЛК, тут с людьми надо работать.
ERPшник. Этот боится белую рубашку запачкать где-нибудь среди людей в робе.
Вот и получается, что средний технологический персонал выеживается со своим верным Экселем: ему и производством надо рулить (или подруливать), ему и топы сверху кричат: сводку давай!

Беда однако...

[Trkoff]

Кстати,

На работе лежит концепт-проект автоматизации предприятий в 7 областях Приволжского ФО. Стоимость 40 млрд. руб. И нет там MES, сразу все в ERP. :D

Помощники не нужны? :D

[Trkoff]

Беда однако...

Беда в цене...в первую очередь. Не каждый может позволить себе систему в $1 млн. и более.
Если на АСУ ТП еще как-то хватает, да и правилами прописано- должно быть! ERP- это..ну как-бы тоже должно быть, то проблемы руководителей среднего звена мало кого волнуют. Они и не решают ничего в формировании БП, да и вообще MES- штука не обязательная, мало понятная, да еще к прозрачности приводит...
АСУТПшники в своем большинстве готовы поучаствовать в проекте. В силу своей любознательности в первую очередь :) ИМХО

А что такое $1млн? Внедрение информационных систем принципиально отличается от АСУТП.
Поэтому процесс длительный, поскольку с людьми надо работать. Опять же прозрачность. А оно им надо?
Так что 30 млн рублей с проектом, железом, софтом наладкой и еще года 2 обслуги (иначе на мой взгляд не получается!) не так уж много...
Вот, Дмитрий, Ванкор. ТАм Индасофт грамотно сделал сбор данных, БДРВ, портал.
Остальные задачи могут решаться годами по мере "созревания" технологов.
Кстати у нас с тем же Pi System получилось аналогично. Технологи сначало заказывают данные из БДРВ в Эхель, а потом, если что - функционал добавляется в систему. Если задача доказала свою нужность.

[CHANt]

Вот такая ситуация мне очень знакома.
АСУТПшник при виде MESняка крестится как будто черта увидел. Оно и понятно - на него повесят обслуживание системы. А это не ПЛК, тут с людьми надо работать.
ERPшник. Этот боится белую рубашку запачкать где-нибудь среди людей в робе.
Вот и получается, что средний технологический персонал выеживается со своим верным Экселем: ему и производством надо рулить (или подруливать), ему и топы сверху кричат: сводку давай!
Беда однако...

Беда не с технологическим персоналом и не с ИТшниками, или АСУТПшниками, а с топами. Нынче вот на авто 400 навигаторов джипиэс поставили. Все бы ничего и на картинках прикольные точки двигаются, и какая-то инфа поступает (хотя и в многом левая), только вот проектом не предусмотрено было организация процесса. Просто навигаторы и ПО для отслеживания. В общем как писал BigDog:

Руководство предприятий не хотят прозрачности. Потому что сразу все ..гм...попил в т.ч. всплывет. А кому проблемы нужны?

Помощники не нужны? :D

Мм, в Саратове ит-манагеры. Не наш размах. А проект - ГК "Оптима" они окучивают электроэнергетику. И задачи MES мешают с ERP. :D

[ris2002]

Коллеги!
Для информации: сайт конференции "Эффективные технологии управления производством" сейчас www.mescenter.ru. Информация по конференции 2010 года практически вся выложена. Там же информация по брошюрам. Конференция 2011 года будет в октябре месяце в Москве. Докладчики, модераторы, спонсоры и пр. - приглашаются!
С уважением,
Решетников Игорь.

[ris2002]

Да, кто просит - делаем именные. Пишите на почту или звоните - сделаем!

[Белоус Дмитрий]

у нас попытка создания Mes провалилась, сейчас в консервации, могу сказать WEB навигатор и все хватит, но там нет таких функций, а жаль. А по поводу руководству все знать, кто у нас руководство то, бывшие продажники зачем им эти данные.

[Trkoff]

у нас попытка создания Mes провалилась, сейчас в консервации, могу сказать WEB навигатор и все хватит, но там нет таких функций, а жаль. А по поводу руководству все знать, кто у нас руководство то, бывшие продажники зачем им эти данные.

Вот я как это понимаю:
Большому руководству, то бишь "бывшим продажникам" (а почему бывшим :-) ) MES и не нужен. Для них системы другого класса (ERP и проч.).
А вот для технологов, которые и осуществляют оперативное управление производством, это "настольная" система. Это и есть потребитель. Их и надо тянуть. Правда организация производства не всегда в этом помогает.
Может в Вашем случае это и есть главная причина неудачи?

[Trkoff]

Неудача в том, что не нужно натягивать технологов на MES.

Не натягивать, а тянуть! А это большая разница!

[Trkoff]

Борис, тянуть конечно :) Но аккуратно, так, чтобы не оторвать ничего :)

И это правильно! :)

[ris2002]

Неудача в том, что не нужно натягивать технологов на MES. Нужно чтобы они сами пришли и сказали- хочу! Т.е. нужен Заказчик системы. Ну дальше ему и рассказывать что и как нужно реализовать, за какие примерно сроки\деньги. А мы все- только исполнители. Не смотря на то, что работаем в службе заказчика. Если не будет заказчика-пользователя, то нечего даже дергаться- не оценят. Это по моему опыту.
Единственно - в разговорах с ними рассказывать что существуют такие возможности (посоны-то ваще не в курсе :) )

Так вот и надо вытягивать таких на сборища, где другие рассказывают, как у них всё красиво.

Мы даже родили целый стандарт на сей счет- заказчик выбирает бизнес процессы которые нужно ему автоматизировать и по матрице автоматом формируется функционал MES и уровень АСУ ТП. Но даже в таком простом виде- непопулярно.

ISA-95 про это давно кричит. Вот кто бы только рассказал ответственным товарищам про такие возможности. А то постоянно слышишь что-то типа "даёшь детальное описание всего оборудования в ERP!!!" No comments.

[ris2002]

Ну да, ну да...

[ris2002]

Коллеги!

До MES-конференции 2011 года "Эффективные технологии управления производством" осталось 2 недели!
Конференция пройдёт в Москве, вся информация по конференции на сайте www.MEScenter.ru. Программа сформирована.
Самое время регистрироваться на участие!

По всем вопросам обращайтесь:
Решетников Игорь
[email protected]
+7 916 671-19-74

[ris2002]

Коллеги!

Конференция "Эффективные технологии управления производством"-2012 пройдёт 2-3 октября в г.Екатеринбурге.

2-3 октября в Екатеринбурге пройдёт 4-я международная научно-практическая конференция по системам управления производством "Эффективные технологии управления производством", организуемая российской рабочей группой ассоциации MESA International. На конференции представлены доклады от передовых российских промышленных предприятий об их практическом опыте автоматизации производственных процессов и реализации эффективных производственных программ. Конференция 2012 года пройдёт совместно с выставкой "Станкостроение. Обработка металлов". Участие в работе конференции представителей промышленных предприятий бесплатное. Информация о конференции на сайте www.MEScenter.ru.

По всем вопросам обращайтесь:
+7 916 6711974
[email protected]