1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

СП 5.13130.2009

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 235 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение petr2off »

Добрый день.
Вопрос у меня возник, как обычно с начальником переругался.
Есть маааленький склад нефтепродуктов (16 резервуаром емкостью 75 - 50 кубов). И пришлось мне пожаркой заниматся.
В частности, обязательно ли оснащать эти резервуары пожарными датчиками ?
В СП 5.12130.2009 есть таблица А. Там две колонки - в одной условие для установки системы автоматического пожаротушения, в другой для системы пожарной сигнализации.
Так вот, если объем резервуара больше 5000 кубов, он должен быть оснащен системой автоматического пожаротушения, а вот клетка с условиями для установки пожарной сигнализации пустая.
Начальник трактует это так, что вообще ничего ставить не надо, но меня гложут сомнения. Как 1 оператор определит, что пожар начался ? Он еще и пожарников должен вызвать, и за ложный вызов его взгреют.

Dotarev
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 06:17
Имя: Мишкин Иван
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 71 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение Dotarev »

Раз склад нефтепродуктов, см. СНИП 2.11.03-93.
п. 9.5 - необходима пожарная сигнализация с РПИ по периметру обвалования.
Правда, он как раз с 01.01.2021 не действует в связи с "ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 июля 2020 г. N 1034". Что вместо него, Х.З.

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение olexsa »

Dotarev писал(а): 15 янв 2021, 12:40 Что вместо него
Похоже, вот это - СП 155.13130.2014 «Склады нефти и нефтепродуктов требования пожарной безопасности». п. 13.1.2 «Склады нефти и нефтепродуктов требования пожарной безопасности».
Но, если правильно понимаю, то автора интересует необходимость оборудования пожарной сигнализацией непосредственно резервуары. Или не так?
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 235 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение petr2off »

Да нет в общем то, просто начальник понял СП 5.12130.2009 расширительно и решил, что раз в таблице клеточка пустая, то сигнализация вообще не нужна. Просто если на резервуары датчики не ставит, а поставить например датчики пламени, то сработка произойдет корда все будет конкретно полыхать, а время прибытия пожарной части 14 минут. Мне казалось, что если тушить должен внешняя часть пожарная, то сигнал о пожаре они должны получить как можно раньше.

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение olexsa »

как то уже писал - "Не скажу за всю Одессу ...", то есть опираюсь только на свой практический опыт, ну и по иной информации.
Горящий резервуар мало кому удавалось потушить. Основная задача - не допустить возгорания соседних. Для этого производят охлаждение соседних резервуаров. Ну, конечно, горящий тоже тушат. Но что бы уменьшить его воздействие опять же на соседние. Ну что то не в ту сторону "понесло".
Извещатели в резервуарах применяют тепловые. Что написано в федеральных нормах, не знаю. В наших отраслевых - автоматические тепловые пожарные извещатели, реагирующие на определенное значение температуры.

Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:
еще вот такой документ попался сейчас на глаза - Приказ Ростехнадзора от 15.12.2020 N 529 "Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности складов нефти и нефтепродуктов"

Отправлено спустя 19 минут 34 секунды:
petr2off писал(а): 15 янв 2021, 12:10 Есть маааленький склад нефтепродуктов (16 резервуаром емкостью 75 - 50 кубов)
А какой тип резервуаров? Только из любопытства
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 235 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение petr2off »

Горизонтальные. 5 - 75 кубов ДТ, 5 - 75 кубов АИ и 6 50 кубов ТС-1.

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение olexsa »

Посмотрел еще раз нормативку - ну имеется ввиду отраслевую. Самоё жесткое, что нашел - пожарная сигнализация для резервуаров 1000 - 3000 м3, свыше - автоматическое пожаротушение. Если менее 1000 м3 - ручные пожарные извещатели (иносказательно.
- Ручные пожарные извещатели, предназначенные для ручного включения сигнала пожарной тревоги, расположенные в РП, а также у сооружений, не перечисленных в 14.1.8, должны устанавливаться в соответствии с требованиями СП 5.13130.2009 и включаться в систему пожарной сигнализации, отдельную от МПСА ПТ).
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 235 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение petr2off »

Т.е. получается достаточно поставить ручные извещатели по обваловки и все ?

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 187 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение alex45 »

petr2off, да, всё верно.
Требования к установке ручных пожарных извещателей - см. пункт 13.1.2 СП 155.13130.2014.
И не забывайте про взрывозащищённое исполнение извещателей.
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 235 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение petr2off »

Как говорится, женщина покидающая дилижанс, ускоряет его ход. Т.е. баба с возу - кобыле легче.
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 235 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение petr2off »

Тут заказчик прислал реестр СП по пожарке. Их оказалось 222 штуки, радует что не 666.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 187 раз

СП 5.13130.2009

Сообщение alex45 »

222 штуки это не предел.
С 1 марта 2021 года вступает в действие новый СП 484.1311500.2020, который частично заменит СП 5.13130.209.
Ответить

Вернуться в «Нормативы, ГОСТы, стандарты»