- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
СП 5.13130.2009
Модератор: Глоб.модераторы
-
- эксперт
- Сообщения: 1737
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
- Имя: Петров В.Л.
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 235 раз
СП 5.13130.2009
Добрый день.
Вопрос у меня возник, как обычно с начальником переругался.
Есть маааленький склад нефтепродуктов (16 резервуаром емкостью 75 - 50 кубов). И пришлось мне пожаркой заниматся.
В частности, обязательно ли оснащать эти резервуары пожарными датчиками ?
В СП 5.12130.2009 есть таблица А. Там две колонки - в одной условие для установки системы автоматического пожаротушения, в другой для системы пожарной сигнализации.
Так вот, если объем резервуара больше 5000 кубов, он должен быть оснащен системой автоматического пожаротушения, а вот клетка с условиями для установки пожарной сигнализации пустая.
Начальник трактует это так, что вообще ничего ставить не надо, но меня гложут сомнения. Как 1 оператор определит, что пожар начался ? Он еще и пожарников должен вызвать, и за ложный вызов его взгреют.
Вопрос у меня возник, как обычно с начальником переругался.
Есть маааленький склад нефтепродуктов (16 резервуаром емкостью 75 - 50 кубов). И пришлось мне пожаркой заниматся.
В частности, обязательно ли оснащать эти резервуары пожарными датчиками ?
В СП 5.12130.2009 есть таблица А. Там две колонки - в одной условие для установки системы автоматического пожаротушения, в другой для системы пожарной сигнализации.
Так вот, если объем резервуара больше 5000 кубов, он должен быть оснащен системой автоматического пожаротушения, а вот клетка с условиями для установки пожарной сигнализации пустая.
Начальник трактует это так, что вообще ничего ставить не надо, но меня гложут сомнения. Как 1 оператор определит, что пожар начался ? Он еще и пожарников должен вызвать, и за ложный вызов его взгреют.
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 12 июн 2014, 06:17
- Имя: Мишкин Иван
- Страна: Россия
- город/регион: Самара
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 71 раз
СП 5.13130.2009
Раз склад нефтепродуктов, см. СНИП 2.11.03-93.
п. 9.5 - необходима пожарная сигнализация с РПИ по периметру обвалования.
Правда, он как раз с 01.01.2021 не действует в связи с "ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 июля 2020 г. N 1034". Что вместо него, Х.З.
п. 9.5 - необходима пожарная сигнализация с РПИ по периметру обвалования.
Правда, он как раз с 01.01.2021 не действует в связи с "ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 июля 2020 г. N 1034". Что вместо него, Х.З.
-
- эксперт
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 208 раз
СП 5.13130.2009
Похоже, вот это - СП 155.13130.2014 «Склады нефти и нефтепродуктов требования пожарной безопасности». п. 13.1.2 «Склады нефти и нефтепродуктов требования пожарной безопасности».
Но, если правильно понимаю, то автора интересует необходимость оборудования пожарной сигнализацией непосредственно резервуары. Или не так?
-
- эксперт
- Сообщения: 1737
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
- Имя: Петров В.Л.
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 235 раз
СП 5.13130.2009
Да нет в общем то, просто начальник понял СП 5.12130.2009 расширительно и решил, что раз в таблице клеточка пустая, то сигнализация вообще не нужна. Просто если на резервуары датчики не ставит, а поставить например датчики пламени, то сработка произойдет корда все будет конкретно полыхать, а время прибытия пожарной части 14 минут. Мне казалось, что если тушить должен внешняя часть пожарная, то сигнал о пожаре они должны получить как можно раньше.
-
- эксперт
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 208 раз
СП 5.13130.2009
как то уже писал - "Не скажу за всю Одессу ...", то есть опираюсь только на свой практический опыт, ну и по иной информации.
Горящий резервуар мало кому удавалось потушить. Основная задача - не допустить возгорания соседних. Для этого производят охлаждение соседних резервуаров. Ну, конечно, горящий тоже тушат. Но что бы уменьшить его воздействие опять же на соседние. Ну что то не в ту сторону "понесло".
Извещатели в резервуарах применяют тепловые. Что написано в федеральных нормах, не знаю. В наших отраслевых - автоматические тепловые пожарные извещатели, реагирующие на определенное значение температуры.
Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:
еще вот такой документ попался сейчас на глаза - Приказ Ростехнадзора от 15.12.2020 N 529 "Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности складов нефти и нефтепродуктов"
Отправлено спустя 19 минут 34 секунды:
Горящий резервуар мало кому удавалось потушить. Основная задача - не допустить возгорания соседних. Для этого производят охлаждение соседних резервуаров. Ну, конечно, горящий тоже тушат. Но что бы уменьшить его воздействие опять же на соседние. Ну что то не в ту сторону "понесло".
Извещатели в резервуарах применяют тепловые. Что написано в федеральных нормах, не знаю. В наших отраслевых - автоматические тепловые пожарные извещатели, реагирующие на определенное значение температуры.
Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:
еще вот такой документ попался сейчас на глаза - Приказ Ростехнадзора от 15.12.2020 N 529 "Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности складов нефти и нефтепродуктов"
Отправлено спустя 19 минут 34 секунды:
А какой тип резервуаров? Только из любопытства
-
- эксперт
- Сообщения: 1584
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 208 раз
СП 5.13130.2009
Посмотрел еще раз нормативку - ну имеется ввиду отраслевую. Самоё жесткое, что нашел - пожарная сигнализация для резервуаров 1000 - 3000 м3, свыше - автоматическое пожаротушение. Если менее 1000 м3 - ручные пожарные извещатели (иносказательно.
- Ручные пожарные извещатели, предназначенные для ручного включения сигнала пожарной тревоги, расположенные в РП, а также у сооружений, не перечисленных в 14.1.8, должны устанавливаться в соответствии с требованиями СП 5.13130.2009 и включаться в систему пожарной сигнализации, отдельную от МПСА ПТ).
- Ручные пожарные извещатели, предназначенные для ручного включения сигнала пожарной тревоги, расположенные в РП, а также у сооружений, не перечисленных в 14.1.8, должны устанавливаться в соответствии с требованиями СП 5.13130.2009 и включаться в систему пожарной сигнализации, отдельную от МПСА ПТ).
-
- шаман
- Сообщения: 971
- Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
- Имя: Соловьев Алексей Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Иваново
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 187 раз
СП 5.13130.2009
petr2off, да, всё верно.
Требования к установке ручных пожарных извещателей - см. пункт 13.1.2 СП 155.13130.2014.
И не забывайте про взрывозащищённое исполнение извещателей.
Требования к установке ручных пожарных извещателей - см. пункт 13.1.2 СП 155.13130.2014.
И не забывайте про взрывозащищённое исполнение извещателей.
-
- эксперт
- Сообщения: 1737
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
- Имя: Петров В.Л.
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 235 раз
СП 5.13130.2009
Как говорится, женщина покидающая дилижанс, ускоряет его ход. Т.е. баба с возу - кобыле легче.
-
- эксперт
- Сообщения: 1737
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
- Имя: Петров В.Л.
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 235 раз
СП 5.13130.2009
Тут заказчик прислал реестр СП по пожарке. Их оказалось 222 штуки, радует что не 666.
-
- шаман
- Сообщения: 971
- Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
- Имя: Соловьев Алексей Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Иваново
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 187 раз
СП 5.13130.2009
222 штуки это не предел.
С 1 марта 2021 года вступает в действие новый СП 484.1311500.2020, который частично заменит СП 5.13130.209.
С 1 марта 2021 года вступает в действие новый СП 484.1311500.2020, который частично заменит СП 5.13130.209.