Исполнение УХЛ

[petr2off]

Доброго дня всем.
Делаем сейчас проект, реконструкция северной нефтебазы. Делать надо хорошо, потому как взяли "под ключ", т.е. все что напроектируем, самим делать придется.
Есть там такая тема - прием данных с резервуарного парка (уровень + концентрация), в номенклатуре поставщика оборудования для нефтебазы есть такая штука БВ называется (блок ввода). На входе до 8 каналов (которые могут настраиваться либо как дискретные, либо как аналоговые), на выходе RS-485 (Modbus - RTU). Исполнение IP-54, ХЛ размещение 2, работа во взрывоопасной зоне класса 1,2.
Смотрю расшифровку ХЛ-2 - температура -60 - +50, размещение под навесом.
Смотрю в паспорте устройства температуру эксплуатации -40 - +50. Т.е. уже с заявленным ХЛ неувязочка есть.
Смотрю климатологию объекта. Абсолютный минимум -57, температура самых холодных суток с обеспеченностью 0.98 -54, самая холодная пятидневка с обеспеченностью 0.92 -49.
И нет понимания, можно ли этот БВ использовать.
Сильно не хочется тянуть все сигналы проводами в стойку АСУ ТП. Их получается много (6 сигналов уровня + 2 концентрации газов + питание). Резервуарный парк - тема взрывоопасная, т.е. барьеры, УЗИПы на каждый кабель. Хочется минимизировать количество кабелей.
Причем, Север сейчас сильно сокращается, там забор топлива 4 - 5 автозаправщиков в месяц. Т.е. перерыв в отпуске на 3 - 4 дня наверно вообще не смертельно.

[alex45]

работа во взрывоопасной зоне класса

Какой вид взрывозащиты у вашего БВ?

Их получается много (6 сигналов уровня + 2 концентрации газов + питание)

Ну разве это много? Это вообще ерунда.

Как вариант решения проблемы - применить термочехол.

[Jackson]

Смотрю расшифровку ХЛ-2 - температура -60 - +50, размещение под навесом.
Смотрю в паспорте устройства температуру эксплуатации -40 - +50. Т.е. уже с заявленным ХЛ неувязочка есть.

А обогреватель поставить что мешает? Он же не должен греть до +25 - его задача поднять только от -60 до -40.

Сильно не хочется тянуть все сигналы проводами в стойку АСУ ТП. Их получается много (6 сигналов уровня + 2 концентрации газов + питание). Резервуарный парк - тема взрывоопасная, т.е. барьеры, УЗИПы на каждый кабель. Хочется минимизировать количество кабелей.

9 кабелей - это разве много? У меня на крайнем объекте под сотню кабелей в ША приходит через гермоввод (снаружи Ex) - и ничего.
Выбор у Вас невелик: либо тащите эти 9 кабелей, либо на месте обретаете геморрой с засовыванием оборудования в корпус, установкой в нём оборгревателя, алармом когда обогреватель сдохнет, и всё это во взрывобезопасном исполнении. Я бы тащил кабели.

Как вариант решения проблемы - применить термочехол.

И обогреватель. Взрывобезопасный. Термочехол для защиты от жары, воды, ветра. Он не нагреет оборудование сам по себе и не сохранит тепло, а теплоизоляция у него никакая - он от жары защищает, отражая прямое солнце.

[petr2off]

Там 3 парка, а еще есть блок дублирующих задвижек. Т.е. кабелей поболее будет.
Маркировка взрывозащиты 2ExеmIIBТ4 Х. В паспорте говорится о разрешении работы 1 и 2 зоне.

[Jackson]

Там 3 парка, а еще есть блок дублирующих задвижек. Т.е. кабелей поболее будет.

и всё это не на один же ША сходится, правда? :)

[petr2off]

Там много разместить не дадут. Там стоят старые резервуары, по 2000 кубов. Их меняют на 75 кубовые. Оборот базы пр СССР был порядка 15000 кубов, а сейчас будет 1000. Там хотят оставить работать 3 человека. Мы сейчас мучительно соображаем, куда 1 стоку АСУ ТП засунуть.

[Jackson]

Мы сейчас мучительно соображаем, куда 1 стоку АСУ ТП засунуть.

1 стойка коммуникационная + 1 стойка АСУ. Первая стойка может стоять не рядом со второй, а быть связана с ней Ethernetом например.
У нас было решение, где ставили 5 маленьких шкафов в/в на местах с оптическими мультиплексорами, и от каждого оптика в ЩА, где ответные части мультиплексоров. Т.е. заталкивали в оптику и DI и DO и AI и RS-485. Но эти мелкие коммуникационные шкафы стояли в тёплых невзрывоопасных помещениях. Там и расстояния были приличные - от ЩА до самого дальнего объекта пара километров по кабелю. Работает. До каждой точки кабель всего один - оптический. Патч-панель стояла прямо в ЩА.

[petr2off]

1 стойка коммуникационная + 1 стойка АСУ. Первая стойка может стоять не рядом со второй, а быть связана с ней Ethernetом например.

Как в воду глядел. Сейчас ставлю отапливаемый блок модуль, для размещения стойки аппаратуры связи и сопряжения.

[Ka3ax]

про первый пост.
в ТЗ температура на стройплощадке минус 45
в требованиях несогласно ТЗ внезапно минус 60.
кроме кабелей такого оборудования нет,так как камер, боксов по русски для таких тепмператур нет. Минимиму минус 50
Каким образом выходят или требуют минус 60? Ведь заявленную температуру нужно заявить

[olexsa]

в ТЗ температура на стройплощадке минус 45

так это скорее всего, минимальная температура воздуха на объекте.

в требованиях несогласно ТЗ внезапно минус 60.

что бы надежно работало при -45

[Ka3ax]

да, желание мне понятно,
но технтического решения нет.
затем ИП появляется, где минус 60 хотелки вновь в минус 45 превращаются
У меня желание на сегодня понять, что и как быстро меняет желание заказчик в России?
Это регламентировано или нет?
Повторю одно, если заказчик меняет ТЗ в рамках роста стоимости капексов не более 10 процентов это норма
если нет, то как быть?

[Jackson]

про первый пост.
в ТЗ температура на стройплощадке минус 45
в требованиях несогласно ТЗ внезапно минус 60.
кроме кабелей такого оборудования нет,так как камер, боксов по русски для таких тепмператур нет. Минимиму минус 50
Каким образом выходят или требуют минус 60? Ведь заявленную температуру нужно заявить

Все что можно унести в тепло - уносят в тепло. Что нельзя - греют.
Лампочки ещё есть на -63.

[Ka3ax]

про первый пост.
в ТЗ температура на стройплощадке минус 45
в требованиях несогласно ТЗ внезапно минус 60.
кроме кабелей такого оборудования нет,так как камер, боксов по русски для таких тепмператур нет. Минимиму минус 50
Каким образом выходят или требуют минус 60? Ведь заявленную температуру нужно заявить

Все что можно унести в тепло - уносят в тепло. Что нельзя - греют.
Лампочки ещё есть на -63.

Греть можно всё, но обосновать обогрев невозможно

[Jackson]

Греть можно всё, но обосновать обогрев невозможно

В таком случае и обосновать само ТЗ невозможно. Всё, работа встала.

[petr2off]

кроме кабелей такого оборудования нет

Не совсем так. Примеры: Пожарный извещатель ИП 101 Азимут ОП - диапазон: -60 +85. Еще находил поплавковый сигнализатор уровня, на -60.
А есть еще оборудование на -55.

[olexsa]

кроме кабелей такого оборудования нет

и вот еще - Датчики давления EJX-A: –60…+85°С. Так что оборудование имеется. Вопрос в цене вопроса

[Ka3ax]

кроме кабелей такого оборудования нет

и вот еще - Датчики давления EJX-A: –60…+85°С. Так что оборудование имеется. Вопрос в цене вопроса

не имеется из предписанного, но это не вопрос,раз согласование невозможно, заказчик на своем стоит, отписываемся и идем далее

[Jackson]

поплавковый сигнализатор уровня, на -60.

интересно, на какой жидкости он будет всплывать в -60 :)

[Boris Parkhomenko]

С2Н5ОН :0)

[olexsa]

интересно, на какой жидкости он будет всплывать в -60 :)

Установлен, к примеру для измерения уровня в подземной ёмкости. Штанга в ёмкости, температура в ней чуть ниже нуля, а "голова" на улице.