1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Тема научной работы

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Тема научной работы

Сообщение Jackson »

servo85 писал(а): 18 сен 2020, 15:43 Но смею предположить, что и само мероприятие проводится для галочки, а цель получить что то реально новое/научное даже не ставится.
Ну, это автор расскажет. :)
servo85 писал(а): 18 сен 2020, 15:43 А где можно почитать про технические подробности ваших решений
Вы не поверите - в стандартной документации. :)
Чтобы тему автора не захламлять - давайте в отдельную тему и там уже предметно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Looker
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 241 раз

Тема научной работы

Сообщение Looker »

servo85 писал(а): 18 сен 2020, 15:43Но смею предположить, что и само мероприятие проводится для галочки
Для галочки - охотно верю.
Давненько на "Азовсталь" был создан Отдел Оптимизации Производства (мальчики в белых рубашках). По двум делам с ними сталкивался (вернее мои коллеги, я категорически отказался участвовать в этом):
1) Гидросбив на стане "3600", "хитросбив" (по определению местных) - обошелся дорого, а эффект был нулевым.
2) Разлив чугуна из домны: одинаково в два ковша (хотели измерять уровень наполнения). Мы им предложили дать на пробу (даром, главное не "утопить") радарный уровнемер, от них требовалось изготовить крепления по нашим требованиям (отдел, который мог разработать механику там был)...
"А, в ответ тишина..." (с) Высоцкий.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Тема научной работы

Сообщение Jackson »

Looker писал(а): 18 сен 2020, 16:42 Для галочки - охотно верю.
Дело не в этом. Дело в отношении автора. Как подойти. Кто-то там галочку поставит, а автор если всерьез займётся, то может что путное придумает, и впоследствии перерастёт через того галочкорасставителя.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Looker
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 241 раз

Тема научной работы

Сообщение Looker »

Jackson писал(а): 18 сен 2020, 17:07а автор если всерьез займётся, то может что путное придумает, и впоследствии перерастёт через того галочкорасставителя.
Молодым, галочко-расставителей тяжело обойти. Разве, что так (книга 2, небольшой кусочек работы КБ).

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
На Сахалине услышал хорошую фразу: "Розовощекий портфеленосец".
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Тема научной работы

Сообщение Jackson »

Looker писал(а): 18 сен 2020, 17:54 Молодым, галочко-расставителей тяжело обойти.
это жизнь, и если этого не делать совсем - то и шансов нет что получится. Горшки не боги обжигали.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 286 раз

Тема научной работы

Сообщение Михайло »

Где слесарь КИПиА и молодость, а где наука и научные работы???? Вы с ума сошли? :shock: :shock: :shock: :shock: :affliction:

Бросьте это гиблое дело! Научные работы в магистратуре впервые учат писать (магистерские диссертации). Это надо взять КИПиА предприятия (предмет и объект), со всем своим опытом изучить вдоль и поперек, выявить проблему(проблемы) и предложить решение (цели, задачи и т.п.).
Аватара пользователя

petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 235 раз

Тема научной работы

Сообщение petr2off »

Михайло писал(а): 19 сен 2020, 06:50 Где слесарь КИПиА и молодость, а где наука и научные работы???? Вы с ума сошли?
Все значительно проще. Мы живем (как говорит Джангиров) в постмодернистком мире. Суть новой эпохи - это не решение основанное на анализе ситуации на основе фактического материала, а решение ориентированное на твое продвижение, и если факты противоречат решению, тем хуже для фактов. Это теоретическая основа.
А по факту, есть головная контора (обычно в москве), у которой многоэтажный офис, забитый мальчиками и девочками, с зарплатами существенно большими, чем у слесаря КИПа. А еще у них есть бонусы и коэффициенты KPI. Т.е. они должны непрерывно придумывать всякую фигню, и демонстрировать псевдорезультат.
Михайло, боюсь ты человек модерна (как впрочем и я). Есть еще и специфика нашей работы, которая требует относится к фактом внимательней. И поэтому со своей точки зрения Вы правы, но у эффективных менеджеров своя правда. У него в KPI записано, что если в этом году, слесаря КИПа сделают на 12,7% научных работ больше, в результате ДубНефть сократит себестоимость переработки тонны нефти на 0,0013%, и поэтому он должен получить 6 должностных окладов по итогам года.

stesl
эксперт
эксперт
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 31 мар 2018, 12:05
Имя: Вячеслав
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 141 раз

Тема научной работы

Сообщение stesl »

VADR писал(а): 17 сен 2020, 16:19 Кто следующий - к робособакам прикрутить GPS/GLONASS и наложить процессы обходов на карту местности в реальном времени?
Какая карта? 3D модель предприятия. Куда занесены все кабельные трассы (в каком шкафу автомат лампочку выключить находится легко), все трубопроводы, и до кучи дадчеги :crazy0to:

Вот кроме собаки такое у нас и хотят сделать. Позиционирование работника по "умной каске" и привязка его к этой модели. Так что собака почти есть.
Насчет дадчегов усиленно сопротивляюсь :crazy0to:

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 286 раз

Тема научной работы

Сообщение Михайло »

petr2off, это все не совсем так. Хотя бы потому что
Oxygen писал(а): 16 сен 2020, 11:46 несколько предложенных вариантов отклонили...
Аватара пользователя

petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 235 раз

Тема научной работы

Сообщение petr2off »

Михайло писал(а): 20 сен 2020, 10:02 это все не совсем так. Хотя бы потому что
Oxygen писал(а): ↑16 сен 2020, 15:46
несколько предложенных вариантов отклонили...
Это ровно ничего не меняет, естественно, это тоже часть технологии. Я думаю в модели бизнес процесса заложен % отказов, иначе она уж совсем дебильная будет.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 147 раз

Тема научной работы

Сообщение rwg »

Когда-то давно было разделение труда - учёные занимались наукой и делали открытия, инженеры на основе этих открытий разрабатывали проекты и инженерные решения, а слесаря реализовывали их в жизнь. Сегодня всё смешалось - где-то учёным приходится своими руками на коленках воплощать свои идеи в железо, где-то перед слесарями ставят задачу придумать и выполнить научную работу. Ну а инженеры давно едины в 3 лицах - и инженерные науки для нас придумали, и специальности инженеров - монтажников, наладчиков и вообще эксплуатационщиков. Недавно видел приглашение на работу инженера-верхолаза.

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 286 раз

Тема научной работы

Сообщение Михайло »

rwg, это от бедности, а не от богатства. Ладно хоть не ученый-верхолаз)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Тема научной работы

Сообщение Jackson »

rwg писал(а): 20 сен 2020, 11:02 Когда-то давно было разделение труда - учёные занимались наукой и делали открытия, инженеры на основе этих открытий разрабатывали проекты и инженерные решения, а слесаря реализовывали их в жизнь. Сегодня всё смешалось - где-то учёным приходится своими руками на коленках воплощать свои идеи в железо, где-то перед слесарями ставят задачу придумать и выполнить научную работу. Ну а инженеры давно едины в 3 лицах - и инженерные науки для нас придумали, и специальности инженеров - монтажников, наладчиков и вообще эксплуатационщиков. Недавно видел приглашение на работу инженера-верхолаза.
Всегда всё было одинаково у нас, не придумывайте. Именно так ценных кадров и выдёргивали из любой прослойки. Ничего не поменялось. И чем больше среди подчиненных так сказать научной инициативы - тем лучше начальнику, и это тоже было всегда.
"...у нас не толко ездовые почтальоны и инженеры, но и ездовые академики встречаются!" (С)
Иначе не будет толком ни инжиниринга ни науки.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 229 раз

Тема научной работы

Сообщение Никита »

Михайло писал(а): 20 сен 2020, 15:14 Ладно хоть не ученый-верхолаз)
По этому поводу была старая байка об автоматизации плавильного цеха. Появилась АСУ на ЭВМ - понадобились программисты. Только вот ставок ИТР в цеху не было, а если бы и были - то по з/п и льготам они бы сильно проигрывали рабочим горячего цеха.
Так на том предприятии появилась должность слесаря-программиста.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 425 раз

Тема научной работы

Сообщение VADR »

Никита писал(а): 20 сен 2020, 16:25 Так на том предприятии появилась должность слесаря-программиста.
Вспоминается старый пошлый анекдот про слесаря-гинеколога...
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 147 раз

Тема научной работы

Сообщение rwg »

Jackson писал(а): 20 сен 2020, 15:30 Всегда всё было одинаково у нас, не придумывайте.
Да, так и было:
"Товарищи учёные, не сумлевайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится — ну, там, не тот аффект, —
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денёчек покумекаем — и выправим дефект! " :). А инженера-верхолаза МТС искал.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Тема научной работы

Сообщение Jackson »

rwg писал(а): 20 сен 2020, 19:25 А инженера-верхолаза МТС искал
что ж в этом диковинного?
В том году мне надо было датчик загазованности проверить (как подключён), а он на мачте. Получай допуск да лезь - вот и весь ответ.

Что тут такого? Судовых электриков же не заставляют высотные допуски получать. А ты ж попробуй на ходу на мачте лампочку в огне поменять, или в прожекторе. На Ледоколе. На СевМорПути. Ночью (полярной). Там такая вибрация порой что все зубы растеряешь, от неё лампочки и рассыпаются.
[+]
Помнится, я под руку с одним академиком, членкором АН, автором уймы работ и учебников, лауреатом кучи гос.премий и обладателем уймы наград (весь китель в планках с обоих сторон) ПНРили один пароход и ползали по нему всему без ограничений с комплектом монтажного инструмента на поясе. Ничего что он на 60 лет старше меня. А раздевалка на 8 этаже в здании, без лифта. Сходили переоделись, и на борт, жребий кинули, кому в трюм а кому в машинное - и разошлись до обеда. А вечерком дома ещё и наукой занимались. И вроде ничего не отвалилось, не сломалось, не усохли.

Так что лениться не надо.
Так и тут. Совершенно не вижу, почему бы слесарю КИПиА не написать парочку научных работ или даже диссертацию. Была б голова. Кто знает, вдруг так хорошо напишешь что получишь возможность заниматься тем же самым не в свободное, а в рабочее время, в тепле и уюте.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 59 раз

Тема научной работы

Сообщение alex-tec »

servo85 писал(а): 18 сен 2020, 15:27 -OptaSense - Система контроля утечек из трубопроводов + она же система контроля приближения к трубе людей и машин (особенно всяких экскаваторов) для СБ на базе технологии рефлектометрии в оптическом волокне кабеля, лежащего вдоль трубопровода (если таковой кабель уже проложен и есть свободное волокно).
с этим компания уже работает
Аватара пользователя

servo85
специалист по B&R
специалист по B&R
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 23:37
Имя: Волоснов Сергей
Страна: Казахстан
город/регион: Актобе
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Тема научной работы

Сообщение servo85 »

Нравятся мне такие вопрошающие - зададут вопрос и потом две недели ни слуху ни духу. У нас по такому же принципу госорганы потерянные документы раньше восстанавливали - только при наличии квитанции об оплате объявления о пропаже на местном телеканале. А отклика на объявление можно было не дожидаться.
Автоматизация бардака порождает только автоматизированный бардак
Аватара пользователя

Looker
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 241 раз

Тема научной работы

Сообщение Looker »

servo85 писал(а): 30 сен 2020, 17:01Нравятся мне такие вопрошающие - зададут вопрос и потом две недели ни слуху ни духу.
Может попросим администраторов, чтобы таких "задающих" в вечный бан - их наши ответы не интересуют.

TimeOut предлагаю месяц, от последнего входа на форум.
Формальность определения: задал вопрос (дата, время) - интерес ответами (дата,время).
Месяц, чтобы вахтовиков не обидеть.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 425 раз

Тема научной работы

Сообщение VADR »

Зарегистрирован: 16 сен 2020, 11:37
Последнее посещение: 16 сен 2020, 11:50
Можно только догадываться о его мотивах. Но в любом случае - я думаю, обсуждение было не впустую: кому-нибудь, да пригодилось.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Тема научной работы

Сообщение Jackson »

Looker писал(а): 30 сен 2020, 19:26 Может попросим администраторов, чтобы таких "задающих" в вечный бан - их наши ответы не интересуют.
незачем.
От любых вопросов/ответов форум прирастает - поиском можно найти ответы на многие вопросы, самому спрашивать надо всё реже. Копится база знаний. Так что пускай спрашивают. Между прочим, чтобы прочитать потом ответы на свой вопрос, логиниться не надо. Закинул вопрос - и жди молча. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

Тема научной работы

Сообщение olexsa »

Jackson писал(а): 01 окт 2020, 00:30незачем.
:ges_up:
Looker писал(а): 30 сен 2020, 19:26 Месяц, чтобы вахтовиков не обидеть.
Знакомый провел три месяца на вахте. Сначала карантин две недели. Своя вахта - месяц. Потом что то не сложилось с межсменой. Еще месяц. И две недели карантин перед отправкой домой. Итого три месяца.
VADR писал(а): 30 сен 2020, 19:55 кому-нибудь, да пригодилось.
Конечно. :ges_up: Как уже писал ранее, направил ссылку на тему своим "молодым специалистам".
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18749
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Тема научной работы

Сообщение Jackson »

Вы подумайте: иметь под руками собственную базу знаний, которая пополняется постоянно и бесплатно - в наше время это роскошь. Просто люди привыкли к тому что это есть и всё. А так, если подумать, особенно при всё усиливающемся дефиците специалистов когда спросить просто не у кого - а тут тебе пожалуйста, со всего шарика приходит информация сама. Главное её структуировать.

Так что пусть пишут.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Looker
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 241 раз

Тема научной работы

Сообщение Looker »

Jackson писал(а): 01 окт 2020, 00:30чтобы прочитать потом ответы на свой вопрос, логиниться не надо.
А, как относиться к тем, которые личные сообщения не читают?
Наш форум самый живой из аналогичных
VADR писал(а): 30 сен 2020, 19:55обсуждение было не впустую: кому-нибудь, да пригодилось.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Ответить

Вернуться в «Вопросы от студентов»